Faut-il avoir peur de Yahoo ?

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regisd
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Faut-il avoir peur de Yahoo ?

Message le Mer Jan 29, 2003 16:48

J'ai lu des articles à droite à gauche promettant un retour en force de Yahoo (rachat inktomi, reprise de part de marché à Google, etc.). Qui plus est, yahoo devient de plus en plus un outil commercial et bientôt il va falloir être millionnaire pour arriver à s'enregistrer dans leur annuaire. :evil: :evil: :evil: Et vu que je joues pas des masses au millionnaire je voulais avoir votre avis si je m'inquiète pour rien ou quoi ? :roll:
Parcequ'en 95 yahoo c'était bien sympa tout gratos, mais maintenant (hélas comme trop de moteur de recherche) c'est devenu : c'est celui qui paie qui est le mieux placé ! Vive ODP tiens ! :twisted:

regis


deblok
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Message le Mer Jan 29, 2003 17:12

Mais non Yahoo c bien :)

annuat
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Message le Mer Jan 29, 2003 17:20

salut,

Yahoo est un ANNUAIRE!!! sa partie moteur de recherche c'est google en fait ;-)

luckyluk
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Message le Mer Jan 29, 2003 17:26

j'imagine que regisd à peur que les visiteurs actuel qui sont envoye par le moteur (google) de yahoo, ne soit remplacé par le moteur inktomi et donc il perdrait un grand nombre de visiteurs.

j'imagine que si inktomi fait son boulot, y a pas de raison que tu ne sois pas aussi bien positionné!

les moteurs ne choisissent pas leur visites que je sache, il ne font que suivre des liens..et slurp !


restons optimistes :!:

Sarpa
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Message le Mer Jan 29, 2003 17:41

Je comprends tout à fait ce que dis Régis.
Surtout quand j'ai vu cette page
http://fr.docs.yahoo.com/info/suggest/partenaires.html
j'étais plus qu'étonné de l'aspect commercial qui domine maintenant le débat. Yahoo! te conseille carément de t'adresser aux boites de référencement avec qui ils sont partenaires !!!

BenBen
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Message le Mer Jan 29, 2003 18:39

Selon moi, il est positif que la position ultra dominante de google recule un peu.
En effet tous les monopoles sont dangereux.

Par exemple, un de mes sites est black listé sur google sans raison apparente (un concurrent ?) . Ca représente une perte de trafic colossale!

Si jamais Google décide de faire payer le référencement à un prix exhorbitant, sachant qu'il représente 60% du trafic généré par les moteurs de recherche, Seules les grosses boites pourront être référencée.

Monopole = pas de concurrence = danger.
N'oublions pas le vieux proverbe : "il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier"

C'est mon humble point de vu.

regisd
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Message le Mer Jan 29, 2003 20:16

La stratégie de Yahoo semble clair : j'achète inktomi pour mieux virer Google... ce qui ne faut pas oublier c'est que c'est en partie grace à Yahoo que Google a cette certaine popularité. Donc le jour ou Inkchépaskoi remplacera Google, y'a certaines statistiques qui vont vraiment dégringoler. :cry: :cry: (je parle du classement des moteurs de recherche)
C'est vrai que Yahoo est un annuaire, mais s'il n'avait pas une partie en recherche texte plein il ne serait rien ! Ce qui m'inquiète dans cette histoire c'est la mercantilisation du moteur de recherche... et ça j'espère que Google ne tombera pas dans ce piège !

regis


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Message le Mer Jan 29, 2003 20:21

BenBen, comment es-tu sûr que ton site soit blacklisté ?


stephane
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Re: Faut-il avoir peur de Yahoo ?

Message le Mer Jan 29, 2003 20:35

regisd a écrit:J'ai lu des articles à droite à gauche promettant un retour en force de Yahoo (rachat inktomi, reprise de part de marché à Google, etc.). Qui plus est, yahoo devient de plus en plus un outil commercial et bientôt il va falloir être millionnaire pour arriver à s'enregistrer dans leur annuaire.


Je suis prêt à parier que l'offre de référencement dans l'annuaire Yahoo est vouée à disparaître. Les conditions de renouvellement du partenariat Google et le rachat récent d'Inktomi sont à mon avis les premiers signaux d'une nouvelle politique de Yahoo concernant le référencement payant.

L'avenir du référencement payant, ce sont les offres d'inscription moteurs et pas les offres des annuaires. Plus facile de créer de la récurrence alors que l'offre d'abonnement annuel de Yahoo.com avait été fortement critiquée. Plus facile à justifier auprès des clients à un moment où les listings annuaire sont pris en étau par les liens publicitaires et les liens moteurs, et deviennent de moins en moins visibles.
Je suis persuadé que le rachat d'Inktomi par Yahoo vise à réorienter leurs offres uniquement sur de l'inscription moteur.


Je partage le souci de BenBen sur la question des monopoles, même s'il faut bien avouer qu'en tant que référenceurs la situation actuelle nous arrange bien pour le moment ;)
C'est vrai, tous les monopoles sont dangereux, et a fortiori les monopoles qui ne sont pas perçus comme tels. Google est un modèle du genre : un monopole à la Microsoft déguisé en Linux :) Il est vrai aussi que le jour où Google passera au référencement payant, ce ne sera certainement pas aux mêmes tarifs qu'Inktomi et Fast, ni même aux tarifs Altavista...


Concernant les partenariats Yahoo / référenceurs mentionnés par Sarpa, j'avoue que ça m'amuse beaucoup :lol: Si vous saviez quelles étaient les conditions fixées par Yahoo pour ce type de partenariat, vous comprendriez pourquoi la quasi-totalité de la profession a boycotté leur offre :)

BenBen
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Message le Mer Jan 29, 2003 21:00

Je suis tout a fait d'accord avec Stephane à une nuance près qui est que le problème des liens sponsorisés touche aussi les moteurs de recherche.
Cela ne sert à rien de payer pour que le bot crawle notre site si à une requete donné on sort en 5eme positions derrière les liens sponsos.

J'ai également une question : La plupart des articles que j'ai lu concernant l'achat de'Inktomi par yahoo annonce qu'a priori les résultat de recherche de yahoo seront un mix enter google et inktomi. Je ne vois pas l'interet ni en terme commercial ni en terme de pertinance.

Enfin concernant mon pb de blacklistage, je l'avais déjà évoqué mais sans solution.
Un des sites dont je m'occupe ne sort pas dans les premières pages lorsqu'on recherche son nom malgrè un PR de 5.
Il s'agit de la requete Voissa (oui je sais c'est un site de charme, mais tous les sites de charmes ne sont pas des montres ;-) )

@+
BenBen


stephane
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Message le Mer Jan 29, 2003 21:53

BenBen a écrit:Je suis tout a fait d'accord avec Stephane à une nuance près qui est que le problème des liens sponsorisés touche aussi les moteurs de recherche.
Cela ne sert à rien de payer pour que le bot crawle notre site si à une requete donné on sort en 5eme positions derrière les liens sponsos.


A mon avis, c'est utile quand même. C'est une question de retour sur investissement. Le trafic acquis via l'inscription payante te revient généralement beaucoup moins cher que par du positionnement publicitaire.
Les liens sponsorisés ont aussi leur utilité en complément de ton référencement, mais tout miser là-dessus va te coûter une fortune, a fortiori dans ton secteur d'activité.

BenBen a écrit:J'ai également une question : La plupart des articles que j'ai lu concernant l'achat de'Inktomi par yahoo annonce qu'a priori les résultat de recherche de yahoo seront un mix enter google et inktomi. Je ne vois pas l'interet ni en terme commercial ni en terme de pertinance.


Effectivement tous les articles parus récemment vont dans le même sens, mais rien n'est fixé définitivement pour autant.
Il n'est pas encore certain que ce soit un mix Google - Inktomi.

Et même s'il s'agit d'un mix, tout est dans la nature du mix et dans le dosage. Il me semble que Yahoo aurait intérêt commercialement à faire en sorte que les urls Inktomi aient un placement privilégié par rapport aux urls uniquement présentes dans Google.

BenBen a écrit:Enfin concernant mon pb de blacklistage, je l'avais déjà évoqué mais sans solution.
Un des sites dont je m'occupe ne sort pas dans les premières pages lorsqu'on recherche son nom malgrè un PR de 5.
Il s'agit de la requete Voissa (oui je sais c'est un site de charme, mais tous les sites de charmes ne sont pas des montres ;-) )


Effectivement, c'est plutôt étrange. Je remarque que ton site ressort à la requête Voissa.com mais pas sur Voissa.
En fait, la plupart des sites présents dans ta catégorie Dmoz que toi sont dans le même cas. A propos, je remarque que Google n'affiche même pas l'intitulé de votre catégorie mais uniquement la mention "Mature content". Pourtant mes options de SafeSearch Filtering sont en résultats non filtrés.

Je ne suis pas du tout un spécialiste du référencement de sites adulte, alors je ne sais pas du tout quelle est la politique de Google en ce domaine... Mais ton site ayant un pagerank, j'aurais plutôt tendance à croire à un bug de leur système de filtrage qu'à un vrai blacklistage.


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Message le Jeu Jan 30, 2003 0:34

stephane a écrit:Effectivement, c'est plutôt étrange. Je remarque que ton site ressort à la requête Voissa.com mais pas sur Voissa.
En fait, la plupart des sites présents dans ta catégorie Dmoz que toi sont dans le même cas. A propos, je remarque que Google n'affiche même pas l'intitulé de votre catégorie mais uniquement la mention "Mature content". Pourtant mes options de SafeSearch Filtering sont en résultats non filtrés.

Je ne suis pas du tout un spécialiste du référencement de sites adulte, alors je ne sais pas du tout quelle est la politique de Google en ce domaine... Mais ton site ayant un pagerank, j'aurais plutôt tendance à croire à un bug de leur système de filtrage qu'à un vrai blacklistage.


Si le site ressort a la requete voissa en 24 position -http://www.google.fr/search?num=50&hl=fr&ie=ISO-8859-1&newwindow=1&q=voissa&btnG=Recherche+Google&meta=lr%3Dlang_fr
en catégorie adulte. De plus ton site a un PR de 5, donc pas de blacklistage (si j'ai bien compris :wink: )

BenBen
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Message le Jeu Jan 30, 2003 9:41

C'est vrais que je sors en 5eme page, mais que voissaboutique avec un PR 3 sortent avant ... c'est incompréhensible.
Peut-etre n'est-ce pas un black listage, mais un status particulier du au secteur du charme.

Enfin c'est pas grave je vis avec ;-)

Merci de votre aide


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