Est-on mieux référencé si on est un bon client adwords ?

[Pan]

Bonjour,

Je sais que cette question a déjà été posée maintes fois et qu'à chaque fois on dit "oh non bien sûr que non" !

Je voulais donc faire part de mon expérience sur 3 ans en adwords qui est quand même très étonnante et qui fait que systématiquement quand j'arrête mes campagnes, mon classement dans Google plonge (après environ 2 à 3 semaines).

En 2006 j'ai été assez bien classé sur 2 mots clefs et ma boite a dépensé environ 30 000 euros en adwords (oups). Nous avons arreté les adwords totalement (passant de 150 euros/jour à environ 10 euros/jours).
Et le constat a été étonnant => plongeon en 9e page au bout de 3 semaines, phénomène que je n'ai pas observé sur mes autres sites !

Alors ça ne prouve rien mais je trouve ça très étonnant

Voila !

[Leonick]

Alors ça ne prouve rien mais je trouve ça très étonnant

effectivement, ça ne prouve rien.
Si google voulait forcer les sociétés à prendre du adword, elle ne ferait pas remonter son classement en parallèle à cela, sans parler d'une question d'éthique, mais tout simplement pour éviter que les internautes ne cliquent sur les liens naturels au lieu des adwords, diminuant d'autant son revenu potentiel.
Les classements évoluent beaucoup, surtout ces temps ci avec de grands changements dans les algorithmes.
Et puis, il ne faut pas oublier les effets de la concurrence qui, elle aussi, veut être bien positionnée.
Je remarque beaucoup d'annuaires qui arrivent avec plusieurs dizaines ou centaines de sous-domaines, ciblés sur une seule ville, avec les mêmes annonces sur chacun des sous-domaines. Mais d'ici peu le ménage sera fait. Du moins j'espère
Moi, j'ai remarqué que quand il pleut, je suis moins bien classé, peut être des courts circuits dans les datacenters

[forummp3]

Pour prouver ce que tu dis, faut repeter ton operation au minimum 3 fois, si ca se reproduit 3 fois le yoyo, ben là tu peux en conclure que c'est trop gros pour etre une coincidence.

[finstreet]

ben j'en suis à trois tests... et je gagne entre 1 et 4 places quand j'active une campagne tout en étant pas connecté sur la console bien sur... mais je continue les tests

[Pan]

Pour prouver ce que tu dis, faut repeter ton operation au minimum 3 fois, si ca se reproduit 3 fois le yoyo, ben là tu peux en conclure que c'est trop gros pour etre une coincidence.

C'est ce que j'ai fait depuis 2005 trois fois = trois chutes, étonnant non ?

Je sais que tout ça ne prouve rien et qu'à priori les deux ne sont pas liés mais ne pensez vous pas que "l'association" clic sur une annonce adwords pour un mot clef/domaine pourrait rentrer en compte dans une sorte de calcul de trustrank ?

[Leonick]

non, mais peut être si tu as gg analytic et que ton taux de rebond augmente avec l'afflux de visiteurs ciblés, cela pourrait, éventuellement, y faire

[Pan]

non, mais peut être si tu as gg analytic et que ton taux de rebond augmente avec l'afflux de visiteurs ciblés, cela pourrait, éventuellement, y faire

Exact.
Je reste néanmoins assez convaincu qu'il y a un rapport, même s'il est involontaire.

Avec le budget très conséquent que nous avions mis dans les adwords, l'impact à dû être important et a sans doute contribué à la chute

[Thierry Bugs]

...
En 2006 j'ai été assez bien classé sur 2 mots clefs et ma boite a dépensé environ 30 000 euros en adwords (oups). Nous avons arreté les adwords totalement (passant de 150 euros/jour à environ 10 euros/jours).
Et le constat a été étonnant => plongeon en 9e page au bout de 3 semaines, phénomène que je n'ai pas observé sur mes autres sites !

Alors ça ne prouve rien mais je trouve ça très étonnant

Voila !

L'incidence d'autant de pub amène beaucoup de visiteurs
qui ne viennent donc plus quand tu stoppes la pub.

ton exemple irait plutot dans le sens que le positionnement est lié
à la fréquentation (grosse discussion que l'on a eu ici...)

[Szarah]

...
En 2006 j'ai été assez bien classé sur 2 mots clefs et ma boite a dépensé environ 30 000 euros en adwords (oups). Nous avons arreté les adwords totalement (passant de 150 euros/jour à environ 10 euros/jours).
Et le constat a été étonnant => plongeon en 9e page au bout de 3 semaines, phénomène que je n'ai pas observé sur mes autres sites !

Alors ça ne prouve rien mais je trouve ça très étonnant

Voila !

L'incidence d'autant de pub amène beaucoup de visiteurs
qui ne viennent donc plus quand tu stoppes la pub.

ton exemple irait plutot dans le sens que le positionnement est lié
à la fréquentation (grosse discussion que l'on a eu ici...)

On peut même imaginer (imaginer, je dis bien) que le positionnement est très influence par la fréquentation via des liens que GG gère bien (SERPs et Ads). Mais même dans ce cas il s'agirait d'un effet de bord, pas d'une volonté délibérée de lier Ads et positions.

Edit : Et tant qu'à imaginer, je verrais bien la marmotte jouer un rôle aussi dans le positionnement

[Pan]

ton exemple irait plutot dans le sens que le positionnement est lié
à la fréquentation (grosse discussion que l'on a eu ici...)

Oui c'est tout à fait ce que je pense aujourd'hui même si c'est sûr aussi que ce n'est pas le critière N°1 pour être bien placé dans Gg.

... même dans ce cas il s'agirait d'un effet de bord, pas d'une volonté délibérée de lier Ads et positions.

Attention je n'ai jamais dit que c'était délibéré, j'ai juste dit qu'il y a avait un lien de cause à effet, en quelque sorte l'un entrainerait l'autre.

Ca fait quand même peur car ça veut dire qu'avec un gros budget on peut monter (et surtout rester bien classé) !
Merci

[Leonick]

Ca fait quand même peur car ça veut dire qu'avec un gros budget on peut monter (et surtout rester bien classé) !
Merci

non, parce qu'ils doivent utiliser, s'ils le font, beaucoup de données de analytic (si installé sur le site cible) et prendre en compte le taux de rebond, le nombre de pages vues, etc... et pas juste un nombre artificiel de visiteur.
Et donc, s'ils utilisent ces infos, que ton site est intéressant pour les visiteurs et tes pubs très ciblées, le taux de rebond va diminuer et donc la qualité du site sera considérée comme étant meilleure.
Quoique le taux de rebond est à prendre avec des pincettes, car un bon mix de positionnement et référencement adéquats dans gg font qu'on arrive directement sur la page qui nous intéresse et de ce fait taux de rebond très fort, alors que le site sera très intéressant

[adonnsarl]

Un site internet qui fait du adwords est très visible.

Une grande partie des affichages non associées à des clics expose quand même le nom domaine gratuitement aux yeux de milliers d'internautes et je ne parle même pas du cas où il y a des centaines de clics au CPC.

-> Le site est exposé à une visibilité qui peut si son contenu est intéressant le gratifier par retour en liens naturels ciblés (linkbait).

-> De plus j'ai dejà vu des annonces adsenses exposées en flux xml et comme googlebot suit maintenant les redirections serveurs pour transmettre le pagerank je pense que ça a des chances de jouer aussi en faveur du ref naturel.

Comme google est de plus en plus réactif pour prendre en compte les nouveau backlinks et mettre à jour les classements, des résultats concrets peuvent vite se faire voir.

-> Autre hypothèse :
Un site qui fait un referencement trop agressif au debut de sa création peut se voir mis automatiquement en sandbox par les bots, puis c'est possible que ce soit des interventions humaines qui décident de lever certains filtres ou non dont l'effet sandbox, et être un bon client adwords (pas forcement passer souvent à la caisse, mais surtout avoir un site serieux et respecter les règles de google) peut jouer en notre faveur.

Tout ceci n'est que pures hypothèses toutefois...

[Leonick]

De plus j'ai dejà vu des annonces adsenses exposées en flux xml et comme googlebot suit maintenant les redirections serveurs pour transmettre le pagerank je pense que ça a des chances de jouer aussi en faveur du ref naturel.

sauf qu'un bon positionnement n'a pas de réel rapport avec le PR, alors...

[adonnsarl]

quand je parle de pagerank c'est de la technologie de calcul de popularité attribuée à une page dont je fais référence pas de la petite barre verte...

Et je suis désolé mais c'est même officiel cette technologie a un lien direct avec le positionnement d'une page, bien que cela ne soit pas le seul parametre pris en compte... et de même de nombreux filtres ont été developpé pour en attenuer son effet dans certains cas.

[Leonick]

Et je suis désolé mais c'est même officiel cette technologie a un lien direct avec le positionnement d'une page, bien que cela ne soit pas le seul parametre pris en compte...

donc plus le PR est fort, mieux on est positionné sur une requête ?