envoi de mails en mase : comment rester dans la légalité?

[anneanne]

Bonjour,

Un ami webmaster crée des sites web pour les entreprises. Il m'a demandé de référencer son site sur des mots clés comme "référencement internet", le genre de mot clé sur lesquels il est super difficile de se positionner vu la saturation du marché, à moins d'y consacrer ses journées...
Je lui ai dit qu'il valait mieux qu'il cherche à se faire connaitre via d'autres moyens, comme le mailing par exemple.
Mais il y a un mais.
La loi est claire, on n'a pas le droit d'envoyer en masse des mails non sollicités (sans inscription préalable du destinataire à une newsletter par exemple), donc comment faites-vous pour envoyer des mails en masse tout en restant dans la légalité?

On m'a dit que si les destinataires étaient en copie cachée cela permettait de contourner le problème (car là aucun moyen pour le destinataire de prouver qu'il a été spammé parmi des centaines d'autres destinataires.

merci pour vos idées

[agenceinternet]

Le seul moyen c'est de disposer d'une liste d'e-mail optenu légalement et ayant accepter de recevoir tes mails

Autrement il n'y a aucun moyen !

Mais j'ai pas comprit l'interet de se placer sur référencement internet si il ne fait pas du référencement, mais de la création de site web ??

Enfin pour résumé, il n'0y a pas de moyen magique, il faut se faire connaitre dans le monde réél : flyers, carte de visite, ami, etc... Et faire de la pub légal (Adwords par exemple)

[anneanne]

oui dsl je voulais dire "création de site internet" pour les mots clés.

Merci pour ta réponse c'est bien ce que je pensais.

[agenceinternet]

de rien.

Mais effectivement meme pour creation de site web, il y a bcp de boulo et temps pour y arriver

[anneanne]

Je suis tombée sur ce lien en faisant des recherches:

http://www.arobase.org/spam/comprendre-regulation.htm
(Spam et publicité par mail : l'état des lois)

où l'on peut lire:

La CNIL a donc précisé la loi en mars 2005 : "des personnes physiques peuvent être prospectées par courrier électronique à leur adresse électronique professionnelle sans leur consentement préalable, si le message leur est envoyé au titre de la fonction qu’elles exercent dans l’organisme privé ou public qui leur a attribué cette adresse".

On vous résume ceci en clair : pour vos adresses e-mail personnelles, on doit vous demander votre autorisation avant de vous envoyer un e-mail publicitaire. Pour vos adresses professionnelles, cette autorisation n'est pas nécessaire si le message publicitaire est en rapport avec votre profession. Dans tous les cas, rappelons-le, la possibilité de vous désinscrire du fichier d'adresses doit vous être offerte.

du coup je m'interroge

[Marie-Aude]

On m'a dit que si les destinataires étaient en copie cachée cela permettait de contourner le problème (car là aucun moyen pour le destinataire de prouver qu'il a été spammé parmi des centaines d'autres destinataires.

mdr....

le fait de recevoir un email commercial non sollicité de la part de quelqu"un que je ne connais pas EST du spam. Après, que ça soit à une personne ou à 100.000 ça ne change rien au fait.

[anneanne]

Marie-Aude > en cas de soucis la sanction n'est pas la même lorsque tu embêtes UNE personne que lorsque tu en embêtes 100000

[Marie-Aude]

Oui et non. En fait en tant que destinataire je m'en fiche royalement, je me plains auprès de ton FAI (et éventuellement de la CNIL), car je ne peux me plaindre que de ce qui ME concerne. Et c'est eux qui voient ce que tu fais et ce que tu envoies, et qui décident que c'est du spam ou pas.
Ne pas oublier non plus qu'il y a tous les programmes qui permettent simplement de signaler le spam, et faire mettre une adresse en liste noire

[anneanne]

Si les adresses sont en copies cachées, je ne sais pas si le FAI peut tout de même le vérifier mais à mon avis pour que le FAI "bouge" il faudrait vraiment qu'il ait reçu plusieurs dizaines de plaintes pour le même mail.

de toutes façons la personne concernée ne compte pas mettre en oeuvre de telle solution, pas très morale.
Je vais plutôt lui conseiller de creuser l'avis de la CNIL dont je parlais juste au-dessus.

[Leonick]

tu as https://www.signal-spam.fr/ qui a développé un addon pour thunderbird, ou bien sur les webmail tu as un bouton pour marquer en indésirable un mail.
Personnellement, je ne me désinscrit jamais d'un envoi où je ne me suis pas inscrit : je déclare le mel en spam
Après, que crois-tu que les FAI, gmail et autre fournisseur de messagerie font lorsqu'un expéditeur se retrouve fréquemment marqué comme spammeur ? ils bloquent tous ses envois et, si c'est son FAI, il pourrait même bloquer les envois de mels depuis ses comptes.
Donc à peine son activité sur internet commencée, il devrait déjà arrêter. Dommage

[anneanne]

quand tu déclares un spam dans ta boite mail, je vois pas comment ton FAI peut le savoir, je vois pas le rapport

[Leonick]

quand tu déclares un spam dans ta boite mail, je vois pas comment ton FAI peut le savoir, je vois pas le rapport

si tu consulte ton webmail chez orange.fr par exemple, tu crois que le filtre antispam se fait comment ? tu ne crois pas qu'il s'autoadapte par rapport aux mels que chaque abonné déclare comme spam ? au delà d'un certain pourcentage, il intègre la règle de filtrage. Et comme les fournisseurs de services mail partagent certaines bases de blacklistage de mel, une fois que tu est dedans, ton ndd est bon pour la poubelle.

[anneanne]

admettons pour orange, quoique à vérifier
mais pour les yahoo et hotmail-like ce n'est pas le cas

[Marie-Aude]

Est ce que tu en es sûre ?
Hotmail est un produit microsoft, et microsoft a un gros programme de lutte contre le spam. Yahoo aussi d'ailleurs (et il y a un lien pour transmettre des abuses... qui sont pris en compte sérieusement)

Quand à dire

Si les adresses sont en copies cachées, je ne sais pas si le FAI peut tout de même le vérifier mais à mon avis pour que le FAI "bouge" il faudrait vraiment qu'il ait reçu plusieurs dizaines de plaintes pour le même mail

... bien sûr que si que le FAI peut "tout" vérifier, cela s'appelle un fichier log. C'est une de leurs obligations légales, de tracer certains aspects de l'activité de leurs clients, il y a des sauvegarde, etc. Par ailleurs, le fait que ça soit en "copie cachée" ne veut pas dire que tu n'as pas envoyé un mail. Et surtout que ton FAI ne peut pas tracer tes volumes d'activités, et voir que tu as envoyé des tas de mails totalement identiques d'un seul coup.

La copie cachée, c'est simplement "le destinataire ne voit pas qui est en copie", donc les en têtes du mail ne comprennent pas les destinataires en copie. Mais il faut bien que ton FAI ait l'information pour pouvoir envoyé le mail.

Par ailleurs, c'est la pire idée pour se faire bannir. En fait, les nombreux filtres antispams considèrent que quand un destinataire n'apparait pas dans la liste des destinataires, c'est un peu suspect. Si tu envoies beaucoup de mails "suspects" d'un seul coup, l'indice de confiance de ton adresse mail va baisser, au point peut être de se faire blacklister toute seule... ou qu'un seul report, comme celui de Leonick ou le mien, suffise.
Et ensuite l'adresse passera toujours en spam.

Enfin, "ça sert à quoi" ? Moi les trucs qui passent la barrière de l'anti spam, je les jette directement. Et je ne suis pas la seule.
Il y a des tas de moyens plus efficaces de se faire connaitre.

[anneanne]

Et le FAI peut regarder tes mails comme ça, sans qu'il y ait saisine d'un tribunal ou l'ouverture d'une enquête judiciaire?

Pour hotmail et yahoo, leur filtre anti-spam est à la rue, je reçois les mêmes spam quasi tous les jours, pourtant je les déclare bien en spam... La plupart des mails passent haut la main la barrière du filtrage anti-spam, et ce à plusieurs reprise (qui ne reçoit pas de mails pour des casino en ligne par exemple, ou des pillules bleues, toujours le mm mail et mm provenance).

et puis comme j'ai dit mon collègue ne souhaite pas faire ça, je parlais juste d'une idée que l'on m'avait soumise, pour en discuter ici.