Droits internet : la grande hypocrisie !

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bee_human
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Message le Sam Avr 12, 2008 21:04

Szarah a écrit:On peut faire ses photos soi-même, aussi :)

Effectivement, mais après pour les mettre à disposition sur le web, tu dois vérifier qu'elles n'attentent à aucun droit. Cela limite forcément les sujets. Mais c'est la loi et il faut faire avec.


bee_human
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Message le Sam Avr 12, 2008 21:11

cedric_g a écrit:
Perso même quand je photographie des animaux chez des éleveurs, je fais signer une autorisation de leur propriétaire. La jurisprudence est pourtant du côté des photographes concernant les animaux domestiques, mais on n'est jamais trop prudent :!:


Tu dis jurisprudence... As-tu des exemples de procédure pour des photos d'animaux où les propriétaires desdits animaux réclamaient quelque chose ?


Lomax7
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Message le Dim Avr 13, 2008 5:42

Josh Parker il faut bien comprendre une chose, c'est qu'on ne peut
impunément se servir librement sur internet sous pretexte qu'internet
est un espace de liberté.

Les photos dessins logos appartiennent à leur auteur, et sans autorisation
de ceux-ci, on a aucun droit sur une photo qui nous appartient pas.

Pour le problème que tu as rencontré effectivement ta juriste ne doit pas
faire l'affaire, je te conseil d'en changer. Si fotolia a mis en vente des photos
dont ils ne possédaient pas l'autorisation des auteurs ou l'accord des modeles,
c'est contre eux que tu dois te retourner pour obtenir un dédomagement.

Pour ce qui est des photos mises en vente sur fotolia, la majorité d'entre
elles appartiennent à des photographes des pays de l'est et il est clair
qu'en cédant leurs photos à fotolia ces derniers se font exploiter.
Mais un photographe d'un pays de l'est ne peut certainement pas espérer vendre
une photo 50 ou 80 €. J'ai vu un reportage il y a peu sur M6 dans lequel
on expliquait clairement que fotolia raflait 98% du gâteau et que
pratiquement rien ne revenait aux photographes.
Mais si les photographes y exposent leurs photos c'est qu'ils sont d'accord
sur les conditions que leur propose fotolia. Donc je ne vois pas ou est le problème.
Si on veut des photos de pro c'est clair qu'il faudra y mettre plus d'argent.

Ilavudel
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Message le Dim Avr 13, 2008 7:15

citation:
"le métier de photographe est mort. Et ça c'est un des meilleurs photographes de la 6ème plus grande ville de France qui a bossé sur les plus grandes expos de la ville qui me l'a dit :il a abandonné lui même."


:lol:
t'as mangé un clown?
quel drôle de référence

serait il possible d'avoir le nom de celui qui à changé de métier,
et qui prétend que son ex est mort
:roll:
en ce qui concerne le droit c'est simple c'est celui qui utilise qui est responsable.

Josh Parker
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Message le Dim Avr 13, 2008 8:59

joel vogt a écrit:en ce qui concerne le droit c'est simple c'est celui qui utilise qui est responsable.


Donc pour suivre la légalité et pas avoir de problème, au vu de tout ce que vous me conseillez je dois :
- ne pas faire un site dans lesquel les personnes peuvent écrire des choses
- ne pas faire un site où les gens peuvent mettre en ligne des photos
- ne pas faire un site dans lequel les gens pourrait choisir un avatar
- ne pas faire un site avec des photos qui ne soit de moi ou bien que j'ai payé 80€ à un photographe
- ne pas faire un site dans lequel j'utilise des services à risques pour le copyright genre web 2.0 tels que Flickr, Youtube, Dailymotion, Gravatar etc...
- ne pas faire un site dont les commentaires et posts sur les forums ne soit pas modérés à priori

Et bien ça promet, merci les gars ! Je crois que je vais faire un site avec des pages statiques en html et une présentation en flash hébergé chez Free
:P

Enjoy !


Szarah
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Message le Dim Avr 13, 2008 10:48

bee_human a écrit:(...)
Tu dis jurisprudence... As-tu des exemples de procédure pour des photos d'animaux où les propriétaires desdits animaux réclamaient quelque chose ?

Je me souviens d'un procès qui concernait des bichons. Le photographe avait présenté une photo qui montrait un paquet de bichons. Un propriétaire d'une des bestioles a demandé une réparation, aucune autorisation ne lui ayant été demandée. Il a été débouté.
En gros, pour s'opposer, il faut que le propriétaire exploite lui-même l'image du bien et que l'utilisation attaquée cause un trouble anormal au propriétaire.
Je n'ai plus la référence mais il en reste des traces un peu partout, notamment ici :
http://www.generation-nt.com/presse-le- ... 74558.html


Szarah
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Message le Dim Avr 13, 2008 11:04

Josh Parker a écrit:
joel vogt a écrit:en ce qui concerne le droit c'est simple c'est celui qui utilise qui est responsable.


Donc pour suivre la légalité et pas avoir de problème, au vu de tout ce que vous me conseillez je dois :
- ne pas faire un site dans lesquel les personnes peuvent écrire des choses
- ne pas faire un site où les gens peuvent mettre en ligne des photos
- ne pas faire un site dans lequel les gens pourrait choisir un avatar
- ne pas faire un site avec des photos qui ne soit de moi ou bien que j'ai payé 80€ à un photographe
- ne pas faire un site dans lequel j'utilise des services à risques pour le copyright genre web 2.0 tels que Flickr, Youtube, Dailymotion, Gravatar etc...
- ne pas faire un site dont les commentaires et posts sur les forums ne soit pas modérés à priori (...)

Mais si, tu peux ... à condition de prendre un maximum de précautions pour que le produit affiché soit légal.
C'est clair que si tu veux juste ouvrir un espace où n'importe qui peut déposer n'importe quoi et te contenter de passer à la caisse, tu vas dans le mur. Il faut prévenir (CGU), filtrer et modérer.
Et oui, c'est du boulot.

rikew
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Message le Dim Avr 13, 2008 11:18

1 euro la photo pour une photo que l'on peut retrouver ensuite sur n'importe quel site, c'est normal ... c'est le prix.

Je veut bien payer 500 euros pour une photo mais dans ce cas je veut être le seul à la diffuser.


Lomax7
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Message le Dim Avr 13, 2008 14:23

rikew a écrit:1 euro la photo pour une photo que l'on peut retrouver ensuite sur n'importe quel site, c'est normal ... c'est le prix.

Je veut bien payer 500 euros pour une photo mais dans ce cas je veut être le seul à la diffuser.


Tu as beaucoup (de plus en plus), de photo sous licence x smal (les moins cher) donc parfaites pour le web, à 2 €, 8 €, 16 €. Et certainement encore plus cher, il ne faut pas croire que toutes les photos sont à 1 €.

Tu peux aussi être le seul à diffuser une photo avec fotolia, il existe une licence d'exclusivité. Mais tu dois être le premier à acheter la photo.


cedric_g
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Message le Lun Avr 14, 2008 9:22

Bonjour

Szarah a donné la principale affaire (qui a effectivement fait jurisprudence) ; on peut retrouver les références sur Legalis me semble-t-il. Cela avait fait l'objet d'un article complet dans le magazine Chasseur d'Images fin 2006...

Josh Parker
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Message le Lun Avr 14, 2008 9:35

Mais si, tu peux ... à condition de prendre un maximum de précautions pour que le produit affiché soit légal.


Mais ce que je clame depuis le début :
IL EST IMPOSSIBLE DE SAVOIR A 100% SI CE QU ON DIFFUSE EST LEGAL OU NON donc ne vient pas me demander de prendre des précautions puisque c'est impossible.

La seule façon d'être sûr à 100% c'est de faire un site Web -3.0 comme je l'ai dit plus haut ! Donc en revient au sujet de mon topic : n'est ce pas une immense hypocrisie tout cela ? Avec les lois françaises en vigueur le web tel qu'on le connait aujourd'hui n'existerait pas !


Leonick
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Message le Lun Avr 14, 2008 9:45

Josh Parker a écrit:La seule façon d'être sûr à 100% c'est de faire un site Web -3.0 comme je l'ai dit plus haut ! Donc en revient au sujet de mon topic : n'est ce pas une immense hypocrisie tout cela ? Avec les lois françaises en vigueur le web tel qu'on le connait aujourd'hui n'existerait pas !
c'est quoi le web d'aujourd'hui ? faire faire du contenu gratuitement par les internautes et toucher, sans aucun risque, des revenus.
Là, oui, ce web là risque de passer ses dernières heures. Est-ce un mal ?


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Message le Lun Avr 14, 2008 10:17

Certainement pas un mal :twisted:


Vous n'imaginez pas le nombre de demandes que j'ai pour "reprendre" les articles de mon blog "contre un lien" :roll: (je refuse catégoriquement évidemment ; j'en ai encore jamais retrouvé de pompés sans mon autorisation à ce jour, mais ça arrivera, inévitablement ; j'ai aussi eu du plagiat mais ce sont des tutos vidéo qui sont recréés, souvent par des personnes qui sont assez limites techniquement parlant : c'est toujours marrant d'aller leur poser une question pointue sur leur blog :twisted: )

Je limite pour ma part la taille des flux RSS (j'ai eu le cas d'agrégateurs en ligne qui repompaient tout mon contenu... ce temps est révolu) et rédiges soigneusement mes posts dans certains forums thématiques "suroptimisés" quand j'aborde les mêmes sujets que mon blog :twisted:

Josh Parker
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Message le Lun Avr 14, 2008 10:32

Leonick a écrit: faire faire du contenu gratuitement par les internautes et toucher, sans aucun risque, des revenus.
Là, oui, ce web là risque de passer ses dernières heures. Est-ce un mal ?


Es-tu en train de nous dire que OverBlog, Blogger, Myspace, Meetic, Aufeminin, Teemix et Facebook vont disparaitre ? Alors là, ça c'est une info.

Je vais de suite l'annoncer sur le blog de Loic Lomeur ! :D


Szarah
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Message le Lun Avr 14, 2008 10:39

C'est par les grosses structures communautaires que les problèmes sont mis en valeur. Ces structures y font face en recrutant des modérateurs et par d'autres moyens, elles ne disparaîtront pas pour ce genre de soucis, elles ont les moyens de faire le nécessaire. Les structures plus petites doivent faire le même effort ou s'en aller.

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