Differences entre "web" "pages franco" e

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cedric
 

Message le Mar Nov 12, 2002 19:10

merci pour l'url mais le post de l'autre forum ne nous en apprend pas plus ! :(

alors y sont ou nos specialistes ?

allez un paquet de carambar !

A+


hervedidier
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Message le Mer Nov 13, 2002 10:18

J'ai le meme probleme depusi des mois, et je n'ai jamais trouve aucune autre reponse que : c'est une question de hosting...

Alors ce que je pense faire, c'est changer d'hebergeur pour un hebergeur base en France et reconnu comme tel par GOOGLE !

Je ne vois pas d'autre explication...

cedric
 

Message le Mer Nov 13, 2002 11:55

C'est quand meme malheureux d'etre incertain sur ce point si important quand meme ! :(

Personne de Google ne peut expliquer ce phenomene ?

Les hebergeurs francais ne s'interesse t il pas a ce genre de details importants ? ( car si j'etais hebergeur je ne pense pas que cela me ferait une bonne pub )

Y a t il un tag a rajouté pour que lors du prochain passage de google sur mes pages il soit mis au courant que je souhaite etre considere comme un site francais ?

Google est quand meme suffisamment intelligent pour savoir qu'un site francais n'est pas obligatoirement heberge en france ! c'est aussi cela le cote pratique du web ...

Pff ca me desole de constater tout ca ! :(
on est resolument pas aidé ... :(


Suede
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Message le Mer Nov 13, 2002 16:44

cedric a écrit:Google est quand meme suffisamment intelligent pour savoir qu'un site francais n'est pas obligatoirement heberge en france ! c'est aussi cela le cote pratique du web ...

A mon avis, Français ne veut ps dire grand chose.
Un site francophone non français hébergé en France
Un site français hébergé à l'étranger
Un français vivant à l'étranger fait il un site francophone ou français suivant ou il l'heberge?

Je pense que la seule raison de différencier français/francophone est du marketing si Google utilise autre chose que le TLD fr pour identifier le site. (c'est le seul tld qui certifie que le detenteur est domcilié en France compagnie, asso, nom)

François

PL Lamballais
 

Pages France / Pages FR

Message le Jeu Nov 14, 2002 9:46

Avant de poser des questions, il faut lire les questions précédentes et les réponses. :-)
j'avais déjà soulevé le problème et quelqu'un (Cédric je crois) m'avait répondu de façon correcte. En fait, les pages "web" ce sont toutes les pages, les pages "francophone" ce sont les pages détectées comme étant en Français. Cela semble être détecté par les attribut language ou lang dans les meta tag (qui ne sont pas stockés par google mais qui sont donc analysés).
Quant aux pages FR, ce sont les pages dont l'adresse IP indique qu'elles sont géographiquement hébergées en France. Ce qui, à mon sens est une monstrueuse connerie, mais ça se vérifie à 100%. Nous avons 95% de nos sites aux USA et isl n'apparaisent pas du tout en pages France tandis que les quelques sites qu'on héberge en France y sont tous présents.

Voila.
PL Lamballais


hervedidier
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Message le Jeu Nov 14, 2002 10:26

D'accord avec PL : c'est une limite de GOOGLE (enfin une ???).

Les contenus de nos sites sont destines aux personnes residant en France mais GOOGLE les considere comme des sites americains car ils sont heberges aux Etats-Unis.

Encore une fois, je ne vois pas d'autre alternative que de changer d'hebergeur. Quel dommage!

cedric
 

Message le Lun Nov 18, 2002 16:04

Bonjour

Je continu encore mon enquete afin de betonner sur cette situation "frustrante" et inquietante :(

j'ai ecris a Google en leur demandant de venir lire le Topic ici present, voici leur reponse:

------------------
Thank you for your note. We are working to increase our capacity to
respond in French. At this time however, we are only able to answer in
English. We realize this is an inconvenience and we are striving to
improve our service.

Google categorizes and places websites in the "Pages: France" restrict
based upon where the website is hosted. If your site is indeed hosted in
France, our robots have incorrectly detected this information.
Regrettable, there is no way for us to manually include your site in the
"Pages: France" restrict.
We realize that our method for detecting the hosting location is not
always accurate, and we are working to improve this.

We apologize for this mistake and thank you for your patience while we
improve this feature of our system.

Regards,
The Google Team
----------------------------

Il semblerait donc qu'effectivement cela tienne compte du lieu de host :(

Mais comment Google peut il agir de la sorte sachant qu'il n'est pas necessaire d'etre hebergé en france pour porposer un site en france destiné et reservé (a la base) a des francais ! :(
et la francophonie dans tout ca ??? :(

Mr Google si vous me lisez ! par pitie changez moi ca !
d'avance merci !

De plus je rajouterais que j'ai le sentiment que ce phenomene est assez recent car j'ai pu constater que certain site present jadis en categorie France se retrouve evincé de cette meme categorie alors qu'il sont encore bien present en mode Franco et Web ! :(
peut etre depuis la derniere Dance ! :( je ne pourrais pas l'affirmer !
Gageons que le bon sens l'emporte et que la prochaine dance remmette tout ca dans la logique des choses. Car il est evident que cela desavantages certains (dont moi) et que par consequent je perds une quantite non negligeable de visiteurs pour qui mes sites sont destinés a la base ! :(

wait & see :(
A+

PS: il est dommage que Google France ne soit pas venu directement repondre sur ce forum et qu'il ne participe pas plus a nos disscussions :(
Peut etre que suite a mon courrier il viendront plus souvent et qui sait nous aiderons ! je le souhaite en tout cas


hervedidier
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Message le Lun Nov 18, 2002 16:30

Merci Cedric pour cette initiative et pour le post : beau boulot, qui apporte une reponse claire, meme si insatisfaisante de la part de GOOGLE.


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Message le Lun Nov 18, 2002 16:48

Effectivement c'est très intéressant cette réponse de Google.
Mais au fait, sur quoi voulez-vous qu'ils se basent pour dire qu'une page doit être listée dans la rubrique "France" ?

PS: j'attends impatiemment qu'un employé de Google France participe aux forums de WRI :?


magic
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Message le Lun Nov 18, 2002 23:16

ex cedric (je viens de m'inscrire) ;)

alors comme ca a froid je dirais :

sur un tag a apposer dans nos url racine

et sur la majorité de phrases presentes dans la page si la page est composé a 40 % de langue francaise 30 % US et 30 % allemande alors le site est considere comme etant de france vu qu'il a le tag et que 40 % de sont contenu est redigé en francais

c'est une premiere approche ...

Pour ce qui concerne la participation a une personne de google france ici oui evidemment ca serait un plus appreciable ! j'espere qu'il vont venir !
En tout cas maintenant il ne peuvent plus dire qu'il ne connaisse pas ce forum ;)

A+


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Message le Lun Nov 18, 2002 23:32

ce que tu proposes existe déjà, c'est le critère de la langue utilisée dans la page : il sert à la recherche "Pages francophones".
si c'était un simple tag, les webmasters pourraient mettre n'importe quoi... ceci dit le pb reste ouvert !

PS: re-bienvenue sur ce forum :)


magic
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Message le Lun Nov 18, 2002 23:54

ben .. je ne met aucun tag "exotique" pour signaler a google ke je suis francophone, cela ne m'empeche pas d'etre dans le mode franco mais par contre je suis absent du mode france :(

Si google veut ameliorer la richesse et la pertinence de son moteur il serait interessant qu'il communique sur la facon de faire comprendre a google que l'on fait parti de tel ou tel pays .. car je suis pas dans les pages france mais aussi bien je suis dans les pages belgique ou suisse ... (a priori non car je pense que je le verrais dans mes logs) mais moi je souhaiterais etre present dans les pages france ! :(

allez m'sieur google dites nous comment vous le dire ...

renardrouge@1001bd.com
 

Message le Mar Nov 19, 2002 14:20

Il y a peut-être des poids différents pour les mots recherchés suivant la langue.

Ca m'étonnerait que google se base sur l'IP du serveur pour faire ses filtrages.
Le serveur change d'hébergeur ou tombe en panne et paf tu es plus listé car le spider repasse alors que ton site a pas changé de contenu ?

M'étonnerait.
8)

Par contre qu'il se serve des paramètres de ton navigateur ou de ton IP quand tu consultes google pour t'afficher par défaut une page dans ta langue ca m'étonnerait moins.

C'est peut-être un algo qui a changé ou le fait que tu ais changé de contenu dans tes pages qui fait que tu as reculé dans google non ?


magic
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Message le Mar Nov 19, 2002 14:48

slt

non je le repete je n'ai rien changé a mes pages !

autre exemple sur un autre serveur :

http://www.google.fr/search?hl=fr&ie=UT ... ogle&meta=

amusez vous a regarder la position du site avenuedespeintres.com il est 3 ieme en mode Web ou croyez vous qu'il devrait etre une fois qu'on bascule en mode France ???

et pour avoir contacté le webmaster, il se trouve que son site etait bien present dans la categorie France il n'y a pas si longtemps, entre temps il n'a absolument rien changé et pourtant et pourtant ... (avec un air de aznavour ca fait encore mieux ..)

je campe sur ma position ! google a modifié quelquechose et c'est la deroute car nous ne savons pas du tout le pourquoi du comment ni que faire pour corriger le tir ! :(
c'est pas tres sympa m'sieur google ! :(


Renardrouge
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Message le Mar Nov 19, 2002 15:42

En fait tu sans doute raison, et j'ai dit une connerie tout à l'heure (mais bon ce sera pas la dernière désolé) je ne vois pas certains sites en .com dans les pages france... et ils sont belges...

Je suis sans les pages frances en .com aussi, hébergés en france, on a le meme charset.

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