Des solutions pour minimiser le traffic google ....

[Zim']

Il ne faut pas oublier que ce sont les internautes qui décident.

Il va nous les casser longtemps avec ses théorie foireuses?

Dans le sens ou un bon site va etre diffuser sur les forum, les blogs etc, oui, mais c'est quand meme qu'un algo qui fait l'classement, un algo qui ne se base pas sur le nombre de visiteurs d'un site!

[tonguide]

Application pratique du raisonnement de orvinfait

Dieu existe parce que vous ne pouvez pas prouver qu'il n'existe pas!

http://www.webrankinfo.com/forums/topic ... 517_30.htm
Formule facile utilisée par fainéantise pour ne pas avoir à argumenter. (ou polluer les discussions)
C'est donc hors sujet.

Pour prouver le contraire de ce j'avance il faudrait que quelques-uns veuillent bien se donner la peine d'observer leurs statistiques comme je l'ai fait. (Notamment ceux qui utilisent AdSense pour eux je suis sûr que Google connaît bien les statistiques). S'il est remarqué que Google n'essaye pas d'avoir une part constante dans les statistiques j'ai tord. Dans le cas contraire j'ai raison. Pas de besoin de faire appel à Dieu mais à soi.

Un exemple, j'ai un site qui met adsense sur la majorité de ces pages depuis 2 ans au moins et pour autant, google a énormement chutté l'an dernier et ne semble pas vouloir remonter depuis (index pas les pages de contenu mais juste les pages de catégories...)... Puisque c'est un site communautaire, je n'ai pas réellement besoin de google (bouche à oreille à fond).

Donc pour répondre à tes questions, créer une communauté autour du theme de ton site a toujours marché (si tu arrives à créer cette communauté, chose qui est loin d'être facile et prend bcp de tps) ton trafic augmentera assez facilement et créera en plus de ton contenu, un nouveau contenu (forum, article des membres etc...). WRI en est une preuve

[orvinfait]

Il ne faut pas oublier que ce sont les internautes qui décident.

Il va nous les casser longtemps avec ses théorie foireuses?

Dans le sens ou un bon site va etre diffuser sur les forum, les blogs etc, oui, mais c'est quand meme qu'un algo qui fait l'classement, un algo qui ne se base pas sur le nombre de visiteurs d'un site!

Lis bien ce n'est pas ce que j'ai écrit dans le message que tu cites. Je vais donc ici me répéter pour ceux qui ont du mal à comprendre

Je pose simplement la question de savoir pourquoi Google est si populaire.
Pourquoi l'importance de Google est-elle si grande?
Pourquoi Google représente-t'il quatre vingt pour cent du trafic en provenance des moteurs ?
Pourquoi le trafic en provenance des liens baisse-t-il en proportion globale (sur l'ensemble des sites)?
L'importance de Google ne vient-elle pas des choix des webmasters qui oublient trop souvent l'intérêt des internautes?
Beaucoup trop de webmasters ne donnent-ils pas trop de place à Google par rapport aux internautes?

Même Google déplore cela. Un site doit être fait pour les internautes et non pas pour bien se positionner dans les moteurs de recherche.

(Google en tire-t-il les conséquences aujourd'hui de ce constat désatreux? – Là je fais référence à ma théorie mais c'est entre parenthèses en tient compte qui veut. De plus c'est bien connu Google est incapable de trouver des solutions aux problèmes posés.)

Mes théories foireuses ne se limitent pas à l'algo de Google. L'important c'est la pratique. J'ai beaucoup à apprendre et je cherche toujours à faire mieux. Des discussions peuvent venir des idées, une meilleure compréhension de ce qui fait bouger Internet. De cela il en découle la mise en place de pratiques fondées sur les théories.

Comme de nombreux webmasters je veux faire bouger Internet. Pour diminuer l'influence de Google, à mon tout petit niveau, le mieux serait que j'envoie de plus en plus de visiteurs vers d'autres sites. Pour cela il faut d'une part avoir des liens intéressants sur mon site et d'autres part avoir du trafic. Pour les liens je pense faire en sorte qu'ils soient intéressants pour les internautes. Bon! c'est vrai que j'ai là encore une théorie foireuse qui prend en compte les internautes et pas la meilleure manière de se positionner dans Google. En plus je suis vraiment bête car je crois que c'est la bonne manière de développer son site.

En ce qui concerne mon portail avec un peu plus de 400 000 pages vues (avec publicité) en mars. En mai le nombre de pages vues sera supérieur à 600 000 (ce chiffre ne tient compte que des pages avec publicité comme précédemment). C'est vrai que cela n'a pas beaucoup de signification. Le nombre d'internautes augmente et il est possible de faire mieux. En améliorant mes théories foireuses je devrais y arriver donc je réfléchis et j'agis pour faire mieux.

Faire augmenter le trafic entre les sites des webmasters ne peut venir que de solutions mises en place par nous.

[orvinfait]

Un exemple, j'ai un site qui met adsense sur la majorité de ces pages depuis 2 ans au moins et pour autant, google a énormement chutté l'an dernier et ne semble pas vouloir remonter depuis (index pas les pages de contenu mais juste les pages de catégories...)... Puisque c'est un site communautaire, je n'ai pas réellement besoin de google (bouche à oreille à fond).

Ce qui est intéressant de savoir c'est quand il a chuté. Si le nombre de visiteurs de ton site a progressé depuis. Si la proportion de visiteurs amenés par Google est restée stable au cours du temps. Essaye de faire une analyse comme je l'ai fait à http://www.orvinfait.fr/positionnement_ ... teurs.html
en créant un tableau comme je l'ai fait.

La manière de calculer la proportion de Google peut varier suivant les outils de statistiques. Donc la part de Google n'est comparable que si on utilise les mêmes outils.

[i-liquid]

non je crois pas que tu utilises xiti ou analytics ca doit pas changer... ou alors tu m'expliques comment....

[dauberman]

Bonjour,

Quel est l'adresse de ton site? Le meilleur moyen à mon avis est de fidèliser tes visiteurs. Donnes-nous l'adresse de ton site pour que l'on puisse te donner des idées de contenu.

Sinon une newsletter, ca aide à faire revenir les intéressés.
Un jeu peut-être?
Si ton site est local, as-tu pensé aux sites des mairies et chambres de commerce? Leur trafic n'est pas négligeable.

Je ne demande qu'à t'aider... si tu nous dis de quel site tu parles, à moins que cela soit secret, dans ce cas donne nous un thème.

[Cendrillon]

je voulais qu'on ai au final une liste d'idees, de solutions qui puissent servir a tous les webmaster qui ont envie comme moi d'avoir un google a moins de 50 % dans leur stat au lieu du 80 de maintenant ...

pour essayer de répondre à ta question, tu as le profil type du webmaster référenceur qui base (basait ) toute sa stratégie marketing sur les moteurs et plus particulièrement Google ... alors il ne faut pas t'étonner de ne recolter que ce que tu as semé ...

ton cas reste néamoins assez atypique (comme on risque surement d'en retrouver qq uns parmis ceux qui fréquentent ce genre de forum) puisque le baromètre Xiti montre sur une "Étude réalisée du 01/11/2005 au 30/11/2005 sur un échantillon total de 503 millions de visites" (rien que ça ... ) que le mode d'accès direct aux sites (barre d'aresse et favori donc) représente 47% du traffic pour une part d'à peine 30% (53% si tu as des liens sponsorisés) pour tous les moteurs confondus. Google n'ayant que 84.41% (toujours dixit le baromètre XitiMonitor) tu devrais donc trouver dans tes stats moins de 26% (moins de 45% si tu as des liens sponsorisés) pour Google ...

dans ces conditions, il est clair qu'en se limitant à cette stratégie (qu'il ne faut tout de même pas négliger), tu te prives d'une part importante de l'audience que pourrait avoir ton site (imagine que ces 80% ne représentent en fait que 25% de ton traffic ) ...

alors finalement ce qui semble te faire cruellement défaut, ce sont d'une part la publicité (campagnes emailings, publicité/affiliation, liens sponsorisés, liens naturels) et d'autre part les accès directs ...

dans le premier cas, il te faut d'une part remonter Tes manches pour faire des échanges de liens naturels (des liens qui transportent du traffic et pas uniquement du PR), et d'autre part sortir ton portefeuille pour acheter un peu de traffic (campagnes emailing, liens sponsorisés) ...

dans le second, il faut générer de la vrai popularité (celle qui fait que l'on fait pas une recherche pour arriver sur ton site, mais que l'on tape son nom directement dans la barre d'adresse ou qu'on le récupère dans ses favoris) ... et pour cela il faut :
- soit encore une fois sortir son portefeuille et matraquer le nom de ton site sur tous les média publicitaires (journaux, télé, panneaux 4x4, radio, et j'en passe et des meilleurs ...)
- soit avoir de l'imagination : organiser le buzz par une idée géniale/nouvelle (genre OneMillionDollarJeNeSaisPlusQuoi), proposer des services et/ou outils utiles/pratiques qui vont pousser les internautes à venir/revenir régulièrement (genre programme TV, Horoscope, outils de ref, de bourse, des conseils, un forum , etc ...) ...

[orvinfait]

non je crois pas que tu utilises xiti ou analytics ca doit pas changer... ou alors tu m'expliques comment....

Pour ma part le pourcentage, que je donne dans l'analyse de mes stats, est basé sur Webanalyser . Cet outil calcule le pourcentage de Google par rapport à l'ensemble des référents y compris les pages du site.

Suivant les outils ce pourcentage peut être calculé soit par rapport aux outils de recherche (mais dans ce cas quels sont les sites qui sont considérés comme des outils de recherche. Je pense que la liste peut varier suivant les outils)

Le pourcentage peut aussi être calculé par rapport à l'ensemble des référents externes (liens et moteurs).

Le pourcentage peut aussi être calculé sur les hits, les pages vues par des internautes ou sur l'ensemble des pages appelées sur le serveur.

De plus Google qu'est-ce que c'est? Dans mes stats il y a gpoogle.be Google.com, Google.fr et http://66.249.93.104/search qui est du Google mais pas identifié en tant que tel dans mes stats. Pourtant cette dernière adresse est, en pourcentage, devant les autres moteurs (autres que Google).

Il existe donc une multitude de calculs possibles. Ces calculs donnent évidemment des résultats différents. Des outils de stats différents peuvent donc donner des chiffres différents ou non comparables (hits et pages par ex.) pour un trafic identique.

[ybet]

Personne de peut connaitre le trafic d'un site sans avoir un code placé sur ce site!

Il peut être estimé

A mon avis tu sous-estimes peu-être le pourcentage des internautes utilisant la barre Google mais c'est vrai cela doit-être faible. Pourtant Google paye les webmasters pour recommander FireFox avec la barre Google.

GG utilise un outils nettement meilleur, il s'appelle Google analytic ... avec l'avantage qu'il fait la corélation des liens sites à sites.

[PeeWee]

Dans mon outil de stats Awstats j'ai pour la partie "Origine des connexions" 2 colonnes différentes :

- Pages
- Hits

Quelle est la différence entre les 2 sachant que par exemple pour Pages les moteurs représentent 21,4% des connexions contre 3,5% pour Hits ?


Merci,

[orvinfait]

Dans mon outil de stats Awstats j'ai pour la partie "Origine des connexions" 2 colonnes différentes :

- Pages
- Hits

Quelle est la différence entre les 2 sachant que par exemple pour Pages les moteurs représentent 21,4% des connexions contre 3,5% pour Hits ?


Merci,

Le hit est le nombre d'accès au disque dur. Pour une page HTML cela correspond au nombre de fichier qu'elle va appeler. Si une page est composée du code html, de 5 images, d'une feuille de style externe cela fait 7 fichiers donc 7 hits lorsqu'elle est chargée par le navigateur d'un internaute. Ces 7 hits correspondent à une page.

Un moteur de recherche peut charger une page sans charger tous les fichiers que contient la page (fichiers flash ou les images par exemple). Cela explique la différence que tu as entre les hits et les pages.

[orvinfait]

GG utilise un outils nettement meilleur, il s'appelle Google analytic ... avec l'avantage qu'il fait la corélation des liens sites à sites.

Si nous voulons avancer dans la connaissance de Google il faut se baser sur des faits et non sur des suppositions. Il est vrai que pour rechercher des faits il est parfois nécessaire d'émettre des hypothèses. Là tu émets une hypothèse maintenant ce qui serait intéressant d'établir ce sont les faits. Comme je l'ai déjà indiqué dans ce port en donnant un lien j'ai analysé mes statistiques pour trouver que Google semblait tenir compte du nombre de mes visiteurs. Il me parait trop de coïncidences pour qu'il en soit autrement mais ce n'est une constatation faite que sur mon site. Ce serait bien si d'autres Webmasters venaient à confirmer ou à démentir mon analyse en analysant leurs statistiques.

Si mon raisonnement est bon et que Google se base sur Google Analytic nous devons retrouver les mêmes phénomènes que ce que j'ai constaté. C'est à dire rectification du nombre de visiteurs envoyés (à la hausse ou à la baisse) puis régulation de ce nombre de visiteurs. Ce sont des faits qu'il est important de constater pour valider une théorie.

Il me semble aussi que le PR est adapté en fonction de la popularité en visiteurs et non pas en liens. Je vois de nombreux messages de webmasters se plaignant du changement de PR. Il faudrait leur demander si cela ne s'est pas produit après l'utilisation d'un service de Google sur leur site. Pour ma part je n'en ai pas le temps. Il serait aussi intéressant de voir la part que Google prend en fonction du nombre de visiteurs. (en faisant des comparaisons avec des outils de statistiques identiques)

Si les faits vérifient la théorie Google maintiendra une part constante de visiteurs pour les sites dont il connaît les statistiques à partir de là, si on souhaite que Google soit moins important en pourcentage du nombre de référant il faut soit y travailler ensemble, soit se dire que seul c'est impossible et on ne fait rien, soit interdire le site à Google.

Si les faits ne sont pas vérifiés les résultats d'une stratégie individuelle pour faire baisser Google pourront se voir dans les statistiques sinon ils ne pourront pas se voir.

A part cela les moyens de diversifier l'origine de ses visiteurs est connue, cela a été ici indiqué. Il suffit de mettre en place.

[PeeWee]

Ok merci pour l'explication.

Donc si j'ai bien compris le chiffre le plus pertinent pour connaitre l'importance des moteurs de recherche pour mon site c'est 21,4%


Je trouve que c'est un chiffre très bas, tant mieux pour moi je ne suis pas GG dépendant

70% d'accès directs est un bon chiffre non ?

Il me semble aussi que le PR est adapté en fonction de la popularité en visiteurs et non pas en liens.

FAUX. J'ai fait un BL avec mon PR5 sur un pauvre petit site avec 50 visites par mois. Le site est passé PR4 malgré ses 50 visites.

[i-liquid]

non je crois pas que tu utilises xiti ou analytics ca doit pas changer... ou alors tu m'expliques comment....

Pour ma part le pourcentage, que je donne dans l'analyse de mes stats, est basé sur Webanalyser . Cet outil calcule le pourcentage de Google par rapport à l'ensemble des référents y compris les pages du site.

Suivant les outils ce pourcentage peut être calculé soit par rapport aux outils de recherche (mais dans ce cas quels sont les sites qui sont considérés comme des outils de recherche. Je pense que la liste peut varier suivant les outils)

Le pourcentage peut aussi être calculé par rapport à l'ensemble des référents externes (liens et moteurs).

Le pourcentage peut aussi être calculé sur les hits, les pages vues par des internautes ou sur l'ensemble des pages appelées sur le serveur.

De plus Google qu'est-ce que c'est? Dans mes stats il y a gpoogle.be Google.com, Google.fr et http://66.249.93.104/search qui est du Google mais pas identifié en tant que tel dans mes stats. Pourtant cette dernière adresse est, en pourcentage, devant les autres moteurs (autres que Google).

Il existe donc une multitude de calculs possibles. Ces calculs donnent évidemment des résultats différents. Des outils de stats différents peuvent donc donner des chiffres différents ou non comparables (hits et pages par ex.) pour un trafic identique.

si le referer n'est pas identifier comme il se doit c'est que ton logiciel de stats fait erreur, perso entre xiti et analitics c'est la même chose.

[i-liquid]

Ok merci pour l'explication.

Donc si j'ai bien compris le chiffre le plus pertinent pour connaitre l'importance des moteurs de recherche pour mon site c'est 21,4%


Je trouve que c'est un chiffre très bas, tant mieux pour moi je ne suis pas GG dépendant

70% d'accès directs est un bon chiffre non ?

Il me semble aussi que le PR est adapté en fonction de la popularité en visiteurs et non pas en liens.

FAUX. J'ai fait un BL avec mon PR5 sur un pauvre petit site avec 50 visites par mois. Le site est passé PR4 malgré ses 50 visites.

C'est même un excellent chiffre ca veut dire que les gens apprécie ton site ils reviennent ou la passe à d'autres personnes donc c'est très bien