Déindexer un site sandboxé

[Cendrillon]

J'ai un site qui subissait l'effet sandbox ( il en est sorti la semaine dernière ).

il y est resté combien de temps ? qu'est ce qui te fais dire que tu y étais ? et que tu en es sorti ?

Le site ne sortait pas du tout sur la recherche "mot-clé1 mot-clé2" ( requête moyennement concurrencielle, j'ai donc pu regarder tous les résultats), par contre il ressortait plutôt bien placé sur d'autre requêtes parfois beaucoup plus concurencielles.

donc d'après toi, il était SandBox(é) uniquement sur les requètes sur lesquelles tu étais (sur)optimisé ?

[yep]

euh question :

j'ai sorti un site début octobre, celui-ci fut très bien indexé et positionné pour presque chaque mots clés (une expression par page), mais depuis deux semaines, il se fait désindexer par GG sans aucune raison.

Il n'a pas de contenu redondant, ni de refresh, ni de texte caché, etc. enfin bref un site tout ce qu'il y a de plus réglo, valide aux normes W3C html.

cela peut-il être l'effet sandbox ?

[Cendrillon]

cela peut-il être l'effet sandbox ?

encore une fois c'est très difficile de répondre très précisement car tout ce que l'on dit n'est basé sur rien de vraiment concret ...
toujours est il que d'après tout ce que j'ai lu sur la question, mon interprétation est la suivante : l'effet SandBox (s'il existe vraiment) ne semble s'appliquer qu'à la mise en service d'un site, et avoir pour effet de pénaliser les pages (par exemple décaler la position que tu aurais normalement dans les résultats de x pages) et non de les désindexer ...

alors pour répondre à ta question : je dirais non !

[MICKI]

Pourquoi parlez vous de l'effet sandbox pour les sites qui ont été mis en ligne depuis juin?

Je connais un site qui est sandboxé depuis bien plus longtemp que juin et on peut faire ce que l'on veut densité, balise, lien etc... rien n'y fait.

De nombreux test ont été réalisés:
Par contre pour répondre à un critère soulevé par wri il n'est pas dans DMOZ!!!

c'est je crois le seul point qui n'est pas été vérifié pour "casser l'effet sandbox"!

[Bernard]

Peut etre une autre solution pour contourner le pb ?

http://forums.digitalpoint.com/showthre ... 800&page=3

" I had domains not ranking with google, I'd gottem them countless links, they had pr they simply should just should rank.

So, I did a 301 redirect for the entire domain onto the back of one of my existing domains on the same topic.

The exisiting domain ranked well already.

PRESTO within a week I had all the rankings I wanted. Content wasn't the problem the sandbox was.
I've copied this serveral times over several domains. All with massive sucess, hope it helps.


=> c'est je crois le seul point qui n'ait pas été vérifié pour "casser l'effet sandbox"! =>> Ou plutot l'annuaire google, car en ce moment, ils font le ménage."
"

[Kanta]

J'ai un site qui parle de "mot1 de mot2" qui est une expression concurentielle, et je ne peux absolument pas sortir dessus ( 500 premiers resulats) alors qu'il sort plustot bien sur "mot1"

Il n'est peut être tout simplement pas assez optimisé sur ces mots clés par rapport aux sites concurrents...


J'ai un site qui n'apparaissait pas dans les 50 premières pages il y a encore 2 mois et qui pourtant me semblait bien concu pourtant pour le positionnement. J'ai regardé ce que je pouvais améliorer, j'ai optimisé les techniques connues (backlinks, liens internes, mots clés etc...) et en 3 semaines je me suis retrouvé en première page sur plusieurs expressions très demandées (plus de 3 millions de résultats souvent).

C'est peut être pas lié mais regarde ce que font tes concurrents et compare par rapport à ton site afin de voir si tu peux pas améliorer certaines choses. On croit parfois que le site est nickel alors qu'en fin de compte il y a bcp de petites choses qui feront la différence.

[Kanta]

Google filtre les sites purement commerciaux, les marques blanches, les sites trop optimiser sur des mots clés , etc ...

On revient à la base, au temps où on optimisait pas et où les sites étaient bien classés. Mais c'est une réalité : le futur du référencement et de l'optimisation est dans le passé.

les sites simples et anciens sont ceux qui marchent le mieux et google tend à le prouver.

Mouais il y a certainement une part de vrai dans tout ca, on dit souvent que la suroptimisation tue l'optimisation. Et pourtant... Il suffit de regarder les sites de jeux, sonneries portables, casinos en ligne etc... C'est ultra méga optimisé et pourtant ces sites apparaissent dans les premières positions.

Attention je ne parle pas des sites qui font appel au cloaking, techniques de frames ou pages sattellites mais ceux qui répètent un nombre incroyable de fois les mots clés dans la page, qui utilisent des textes de liens répétés avec très souvent les même mots clé, des noms de répertoires à rallonge, des urls du style mota-motb.com/mota-motb/motb-mota/mota-motb.php etc...

Plus optimisés que ca pour certains ca relève de l'impossible et pourtant aucune pénalité. Donc pour l'effet Sandbox, ca joue peut-être mais c'est loin d'être le seul critère.

Et en ce qui concerne le positionnement, je ne connais pas l'avenir mais pour l'instant sans optimisation point de salut.

[Svinkels]

Je vais essayer d'amener un peu de concret dans le débat; j'ai déjà fait une comparaison dans le topic "deindexation des pages dynamiques" entre 2 sites totalement identiques : même squelette spip, même urlrw, même hébergeur, même nombre de backlinks, quasiment le même nombre de pages.

-www.footmercato.net : lancé en juillet dernier, il a profité semble-t-il de la prime de fraicheur durant 1 petit mois, les visiteurs arrivaient plutôt sur les pages articles; depuis, le site a été partiellement désindexé, les visiteurs arrivent par l'index (qui se positionne pas trop mal). Les quelques pages encore indexées sortent très mal.

-www.zetudiants.net : le site a presque 2 ans, la quasi totalité des pages sont correctement indexées ( avec description); les visiteurs arrivent en majorité par les pages aricles.

A noter que le 2eme site (zetudiants) a un forum phpbb, je ne pense pas que cela change grand chose.
Je pense qu'à partir de ce comparatif il y a quelques avancés possible sur l'effet "sanbox".

[WebRankInfo]

Svinkels c'est intéressant mais es-tu sûr que ça ait un rapport avec l'effet sandbox ? Il me semble qu'on est tous d'accord sur le fait que l'effet sandbox se traduit par une pénalité en terme de positionnement mais pas en indexation.

[bjp]

A mon avis je ne suis pas le seul à ne pas comprendre : c'est quoi, de manière claire, sandbox ?

[Svinkels]

Svinkels c'est intéressant mais es-tu sûr que ça ait un rapport avec l'effet sandbox ? Il me semble qu'on est tous d'accord sur le fait que l'effet sandbox se traduit par une pénalité en terme de positionnement mais pas en indexation.

Je pense que je cumule une désindexation et l'effet "sandbox" (si il existe rérellemnt);
par exemple, j'ai créé une rubrique pour le concours lumitra et je sors uniquement en 20eme page sur google; il est en de même pour nombre de mes pages

[Bernard]

... Il suffit de regarder les sites de jeux, sonneries portables, casinos en ligne etc... C'est ultra méga optimisé et pourtant ces sites apparaissent dans les premières positions.

mais depuis un an 80% de sites qui proposent ce genre de service sont tombés au fond du classement ou sont partiellement ou totalement désindexés.
( 2 phénomènes qui ne semblent pas etre liés aux même filtre)


et je dois te contre-dire sur un point : le sites qui sortent maintenenant sur "s*nnerie" ne sont pas vraiment optimisés. Surtout en ce qui concerne les backlinks par rapport à ce qui existait il y a 1 an.

[Lentreprenaute]

Code: Tout sélectionner

De nombreux test ont été réalisés:
Par contre pour répondre à un critère soulevé par wri il n'est pas dans DMOZ!!!

c'est je crois le seul point qui n'est pas été vérifié pour "casser l'effet sandbox"!

le site dont je parle qui subit le sandox est dans dmoz, et je le rappelle "parce que j'ai l'impression que l'on melange un peut tout" "mal referencé n'est pas sandboxé*", toutes mes pages sont indexé avec un pr de 5 a 4.

*ma citation a quat sous du jour

[Cendrillon]

Mouais il y a certainement une part de vrai dans tout ca, on dit souvent que la suroptimisation tue l'optimisation. Et pourtant... Il suffit de regarder les sites de jeux, sonneries portables, casinos en ligne etc... C'est ultra méga optimisé et pourtant ces sites apparaissent dans les premières positions.

regarde celui qui sort 1er sur un mot clé hyper concurentiel : s0nner1es ... c'est un annuaire (dont le webmaster est parmis nous) et qui manisfestement n'est pas vraiment suroptimisé sur ce mot clé ...

certes il en reste des sites dont tu parles, mais l'effet SandBox semble plutôt réservé aux nouveaux sites, et les sites dont tu parles sont peut être là depuis longtemps ...

[jeromek]

j'ai un site qui a toute les caracteristiques du sandboxing google

Je dois avouer que je découvre ici la notion de sanboxing... et là j'ai un vieux doute...

Mon doute vient de deux points.
1) mathématiques : la notion de sandbox reviendrait (si j'ai bien compris) a avoir introduit une notion de "doute" dans un algorythme (parce google est un algorythme, aussi complexe soit-il) ? Pour ceux qui s'y connaissent un peu, la notion de "doute" n'est finalement qu'une exception à la règle... et vu les conséquences de l'exception "sandbox" (le non référencement correct de nouveaux sites = faible mise à jour de l'index = moins de pertinence de l'index...), croyez vous vraiment que Google aurait pensé faire une bêtise pareil???

2) un exemple : un client sur lequel je travail... site créé cet été avec beaucoup de moyens et dans un secteur très concurentiel et très travaillé dans le domaine du référencement (****** *****)... Quand je dis "beaucoup de moyen", celà veut dire énormément de partenariats et donc de "gros bl" (genre tf1...) et une bonne optimisation (je peux bien me jeter quelques fleurs...)... Donc exactement tout pour rentrer dans la notion de sandbox! Et bien à ma grande surprise, je n'ai jusqu'ici rencontré aucun problème pour le référencement (cela fonctionne même mieux et plus vite que prévu)!

Bref, on peut toujours trouver des exemples et leurs contraires. Je pencherais donc plutôt pour la patience ! J'ai certainement eu de la chance sur les délais, d'autre on carément eu de la malchance, mais rien ne démontrant l'existance du sandboxing (voir même il y a des preuves du contraire). Je maintient mon principe de base : rien ne sert de s'arracher les cheuveux, tout bon travail finit toujours par payer!