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snooper
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Message le Sam Oct 27, 2007 9:37

up

fonike
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Message le Mer Nov 14, 2007 17:44

twin tu ne peux pas le savoir je crois. Sinon personne ne peux répondre a ma question au sujet de l'énorme variabilité des gaisn sur 1 clic? Et commment optimiser adwords pour mes sites? Sur lequel de mes sites?


Snooper, la variabilité dépend d'un assez grand nombre de choses, je vais essayer de répondre "au mieux" :

-Tout d'abord les facteurs "volontaires" de la part des annonceurs et ceux liés à la concurrence :
-> un site qui "gagne" 10€ par visiteur sera prêt à dépenser beaucoup plus qu'un site qui en gagne seulement 0,1...
Et ce même site rentable sera prêt à payer cher pour accaparer tous les clics possibles, alors que le site qui a du mal à convertir ses clics en ventes devra se contenter des miettes (moins bon placement).

-Ensuite, les facteurs liés à google, extérieurs à la volonté de l'annonceur :
-> la "stupid tax" qui frappe les débutants (et les gogos comme les grosses boites stupides, et les... euh... les français en règle générale!)
les campagnes mal optimisées engendrent ainsi plusieurs conséquences :
-mauvaise pertinence -> mauvais score de qualité donc coût de clic obligatoire bien plus fort.
-mauvais CTR -> on paye cher pour une place, mais c'est inefficace et de plus les "concurrents-qui-savent-faire" payent moins cher pour une meilleure place (car le placement est fonction du CTR X CPCmax).


Voila pourquoi pour des sites similaires et des mots-clefs similaires, certains payent une fortune quand d'autres sont très rentables avec un CPC très raisonable et une -stratégie- adwords bien aiguisée.

Mon conseil : se d-o-c-u-m-e-n-t-e-r avant de se lancer. Dans ce domaine, la maîtrise de l'anglais est obligatoire, je n'ai toujours pas vu de choses sérieuses en français.
Essayer de se lancer seul sans investir une petite cinquantaine d'euros dans un guide sérieux (celui de perry marshall par exemple) est la pire chose à faire car tout ce qui se passe est que l'on finit par dépenser beaucoup plus en erreurs de débutants que l'on aurait évitées en prenant le temps de se former...

Puis, encore et toujours, optimiser la campagne, tracker les résultats pour chaque mot-clef et agir en fonction.

Et -surtout- ne pas confier la gestion de sa campagne à une agence adwords qui est rémunérée en fonction de la dépense sur adwords. (il suffit d'y réfléchir deux secondes pour comprendre que leur intérêt diverge du notre qui est de dépenser le moins possible pour le même résultat)
Bref : si vous voyez le logo "officiel" des pros d'adwords : fuyez ! leur job est justement de vous faire dépenser trop.


euh...voila, c'est tout !
j'espère que ela pourra servir ...


Eric Cardonnel
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Message le Mer Nov 14, 2007 19:01

Et -surtout- ne pas confier la gestion de sa campagne à une agence adwords qui est rémunérée en fonction de la dépense sur adwords. (il suffit d'y réfléchir deux secondes pour comprendre que leur intérêt diverge du notre qui est de dépenser le moins possible pour le même résultat)
Bref : si vous voyez le logo "officiel" des pros d'adwords : fuyez ! leur job est justement de vous faire dépenser trop.


heu... faut pas généraliser non plus.

fonike
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Message le Jeu Nov 15, 2007 8:15

heu... faut pas généraliser non plus.


euh...non, c'est vrai, il ne faut pas généraliser !

Si le prestataire demande un pourcentage du ROI, là, vous pouvez penser qu'il va vraiment essayer de booster vos ventes...

Mais à ce jour je n'ai pas encore croisé de professionels certifiés qui fonctionnent comme ça. Ce qui est dommage : pour celui qui est vraiment doué, c'est un fonctionnement bien plus rationel (et rentable), et les intérêts du client comme ceux du consultant sont alors convergeants.


Eric Cardonnel
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Message le Jeu Nov 15, 2007 9:32

Fonike,

tout cela dépend vraiment du cas de chaque client.

Je le sais par expérience, les clients surveillent très attentivement leur ROI.
Si un professionnel cherche juste à facturer un maximum de clics,
ça ne peut pas durer longtemps, car son client lui fera
comprendre que les campagnes qu'il a montées ne lui rapportent rien
et il les coupera.

Mais à ce jour je n'ai pas encore croisé de professionels certifiés qui fonctionnent comme ça.


Perso, je fonctionne comme cela quand c'est possible.

Mais ce n'est pas toujours possible, cela dépend des cas :
- Certains clients ont juste pour objectif le remplissage d'un formulaire de contact pour suivi par tel.
- D'autres ont des sites dont vous savez par avance qu'ils ne convertiront pas, alors être commissionné sur les ventes serait accepter de travailler gratuitement...
- D'autres clients ne sont pas prêt à accepter une telle démarche.
- D'autres ne veulent que tu trafic pendant une période donnée et peu importe le coût.
- Etc.

Il faut comprendre que les entreprises qui font appel à des prestataires,
n'ont pas les compétences en internes et pas le temps de former
des employés pour cela. Une entreprise peut vraiment être très
performante dans son secteur sans pour autant avoir les compétences
pour la gestion de la pub sur Internet. En plus, Adwords c'est beaucoup
complexifié(e) ces derniers temps et n'est plus vraiment "plug & play".
L'intelligence des dirigeants est de savoir déléguer cette tache à des
sous-traitants compétents.

J'ai pris le temps de vous répondre car je trouve juste un peu dommage
dans votre post, qui pour le reste est intéressant, ce parti pris contre les
prestataires Adwords certifié. Un peu comme si vous disiez que ce n'est
pas dans l'intérêt des docteurs de vous soigner quand vous êtes malade...
Je ne crois pas que la réalité du monde de l'entreprise autorise
systématiquement de tels raccourcis.

fonike
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Message le Jeu Nov 15, 2007 17:52

merci pour cette réponse très développée... et très appréciée !

Mon parti pris vient tout simplement de mon "détachement" qui a tendance à me faire trancher vif, alors que, bien évidemment, les choses sont toujours un poil plus complexes et chaque situation particulière.

Et puis, que les entreprises n'aient pas toutes les compétences en interne, ce n'est pas plus mal... ça permet d'avoir du boulot à plein de monde !-)

Bon, ceci dit, quand un client a un site qui ne peut rien convertir (en gros 95 fois sur 100), eh bien c'est justement -à mon avis- là que commence le travail du prestataire adword. Reconstruire le site de l'intérieur, en commençant par des landing pages, puis ensuite, fonction du retour de campagne adword, bosser la structure et le SEO du "site historique".

mais là encore...combien de prestataires font cela ? (décidément, il leur en veut aux prestataires, ce fonike ! ... mais nan, c'est juste qu'on est sur un forum, alors on se laisse aller...)


Eric Cardonnel
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Message le Jeu Nov 15, 2007 17:56

tout à fait d'accord Fonike pour l'ensemble de ton dernier message :)


adonnsarl
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Message le Ven Nov 16, 2007 22:39

l' examen pour être agréé google adwords professional est de plus en plus tourné dans l'interêt des annonceurs (Bcp de question tournant autour du quality score, sur la consultation des rapports et des stats analytics et sur les suivis de conversion)

Le long chapitre sur analytics montre que le but de l'examen est de former des professionnels qui vont au delà du placeur d'enchere sur un mot clé. Le professionnel adwords agréé est capable tout au moins assez facilement de lire les résultats d'une campagne (avec des astuces apprises concernant la generation des rapports de maniere avancée et la lecture avertie des données analytics)

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