Création d'annuaires - Listes de bonnes pratiques

[colonies]

Qui utilise des annuaires ici ? Qui en a dans ses favoris ?
Je ne parle pas de s'inscrire, mais d'utiliser ?
Franchement, depuis Google c'est un peu fini... même Yahoo a changé de secteur. Et puis y'a les blogs, maintenant, quand on n'a pas d'idée de quoi taper dans un moteur et qu'on veut juste tromper l'ennui.

Bref ! Pour un bon annuaire vu du coté webmaster,
- il faut qu'il importe les données depuis l'adresse qu'on lui donne plutôt qu'on ait à les répéter manuellement
- il faut qu'il détecte le charset correctement pour ne pas que le webmaster ait à corriger ce qui a été importé.

... étape ultime, il ne demande même pas qu'on lui ajoute des liens mais parcours le net pour s'auto-remplir, et classe automatiquement les sites de manière pertinente lorsqu'on tape une recherche, qui est bien plus utile que de chercher comment l'auteur de l'annuaire a fait son classement

Ah zut, non, ça c'est un moteur de recherche...

[Francois13]

Qui utilise des annuaires ici ? Qui en a dans ses favoris ?
Je ne parle pas de s'inscrire, mais d'utiliser ?
Franchement, depuis Google c'est un peu fini... même Yahoo a changé de secteur. Et puis y'a les blogs, maintenant, quand on n'a pas d'idée de quoi taper dans un moteur et qu'on veut juste tromper l'ennui.

Personnellement je les utilise encore un peu. Sur certains thèmes un peu difficiles à trouver (genre les sites africains par exemple), les moteurs de recherche ne t'enverront les sites intéressants qu'en 70ème page. Simplement parce que leurs auteurs ne se sont pas préoccupés du référencement. Ils les ont parfois quand même inscrits dans des annuaires thématiques, et on peut ainsi les trouver.

[HawkEye]

colonies, je ne suis pas d'accord avec toi.

Premièrement, un annuaire strict et bien tenu a valeur de filtre humain: le "boost" qu'il peut offrir, il ne l'offrira qu'à ceux qui peuvent en bénéficier (par opposition à tout système permettant d'obtenir des liens automatiquement et sans contrôle, qui versent ipso-facto dans le spam).

Ensuite, il va également privilégier le travail éditorial et la qualité du contenu, puisque ce sont a fortiori les sites les mieux décrits et les mieux présentés qui bénéficieront de la meilleure visibilité.

Donc non, les annuaires ne servent pas qu'à fournir du lien. Il est évident que peu de monde a un annuaire dans ses favoris et s'en sert pour faire des recherches (pourquoi s'embêter à cliquer de catégorie en catégorie quand il suffit de demander à Google ?), mais les résultats que fournit Google sont (tant que possible) basés sur des algorithmes qui tendent à privilégier le facteur "confiance", et sans affirmer que les annuaires font le classement dans Google, il est indéniable que certains bons annuaires y participent activement, de par leur propre sélection.

[Hoho]

+1 hawkeye. Un annuaire dispose d'une séléction humaine, et si les editeurs d'annuaires font bien leur travail, c'est très intéressant pour Mr Mme tout le monde de retrouver une bonne sélection de sites web. Les moteurs ne peuvent pas faire cela. Un algo restera à jamais un algo. Un humain lui, à la capacité de penser.

[colonies]

HawkEye > mouais... mais à l'inverse, les annuaires ne sont pas mis à jour aussi souvent, les visiteurs ne signalent pas souvent les liens morts, les sites meurent et les ndd sont rachetés par des boites de parking et restent dans les listes... choses qui n'arrivent pas avec Google.

Quels annuaires font ça ?
Je viens de retourner sur Dmoz. J'essaye au hasard une catégorie ( http://www.dmoz.org/World/Fran%C3%A7ais ... /Portails/ )
J'essaye trois liens : CityLoisir, Divertis, Emanitoo... 2 sur 3 sont morts. De quoi faire fuire un internaute.
Je continue : des sites qui ont changé d'objectif, de nom (ça destabilise) ou bien qui se sont visiblement arrétés depuis des années et font faire un bon dans le temps comme http://www.guideduweb.com/

Pourtant c'est sensé être un site plutôt maintenu, non ? Alors quand un type tout seul fait un annuaire, bien sûr il pourra avoir de bons liens au début. Mais c'est un travail ingrat et très consommateur de temps s'il faut vérifier son contenu régulièrement.

Bah tiens, ça pourrait être un conseil quand même ça. Finissons sur une note positive :

- Un bon annuaire crawle régulièrement les sites sur lesquels ils pointe, au moins de manière automatique afin de détecter les redirections et autres 404. Dans l'idéal, il conserve une trace du whois et annule l'inscription si le propriétaire a changé (=> la plupart du temps ça sera du parking)

[Jeviensderio]

Je viens de retourner sur Dmoz. J'essaye au hasard une catégorie ( http://www.dmoz.org/World/Fran%C3%A7ais ... /Portails/ )
J'essaye trois liens : CityLoisir, Divertis, Emanitoo... 2 sur 3 sont morts. De quoi faire fuire un internaute.

Il y en a un qui est fonctionnel, et deux qui sont parqués, ce pourquoi le détecteur de liens brisés ne les a pas détectés. Cela arriverait avec tout annuaire.

[OTP]

Qui utilise des annuaires ici ? Qui en a dans ses favoris ?
Je ne parle pas de s'inscrire, mais d'utiliser ?

Perso, j'ai un annuaire (monstreux, même, 7 catégories et 297 sites !).
J'en ai rentré moi même environ 85 %.
Et si j'en crois le nombre de visiteurs que j'envoie malgré un positionnement très étroit, il faut bien croire que bien des gens le parcourent et l'apprécient.
Donc, à tes questions, je répond, au moins pour le spécialisé et le filtré : OUI ! Il y a des annuaires appréciés des visiteurs. Mais quel % par rapport à l'effectif total, assez bas je pense...

[colonies]

Il y en a un qui est fonctionnel, et deux qui sont parqués, ce pourquoi le détecteur de liens brisés ne les a pas détectés. Cela arriverait avec tout annuaire.

Ok, mais bon... un annuaire qui ne fait que ça et depuis des années aurait déjà dû trouver une parade.

Il suffirait d'analyser la page d'accueil et de constater qu'il n'y a aucun lien par exemple. Ca aurait fonctionné avec les deux exemples dont je parlais, et c'est quand même pas bien compliqué à mettre en place.

Une idée de plus pour faire un bon annuaire

[colonies]

OTP > certes, mais dans ton cas c'est un annuaire valable par sa thématique très ciblée, et aussi parce qu'il fait partie d'un site.
Ce que je met en cause, c'est les annuaires qui ne font que ça et qui ont une thématique beaucoup plus large - et bien entendu les généralistes.

[Lio7]

Une idée de plus pour faire un bon annuaire

Un détecteur de lien mort est donc un plus ?
Si c'est l'avis général, j'ajoute à la liste
Mais l'utilisation de tels scripts ne serait t'il pas un obstacle à la fluidité des annuaires ?

[OTP]

OTP > certes, mais dans ton cas c'est un annuaire valable par sa thématique très ciblée, et aussi parce qu'il fait partie d'un site.
Ce que je met en cause, c'est les annuaires qui ne font que ça et qui ont une thématique beaucoup plus large - et bien entendu les généralistes.

Alors, je te rejoins sur l'essentiel.
Même si je pense que les gros et bons généralistes doivent avoir des visiteurs habitués (dont je ne fais pas partie).

[colonies]

Ravn >

Mais l'utilisation de tels scripts ne serait t'il pas un obstacle à la fluidité des annuaires ?

Ce genre de choses est typiquement exécuté en tant que tâche plannifiée (Cron généralement) ou éventuellement à déclencher manuellement dans l'admin.
C'est pas à faire à chaque affichage d'une liste bien entendu, sinon c'est certain, ça ramerait sec !

[ybet]

Donc non, les annuaires ne servent pas qu'à fournir du lien. Il est évident que peu de monde a un annuaire dans ses favoris et s'en sert pour faire des recherches (pourquoi s'embêter à cliquer de catégorie en catégorie quand il suffit de demander à Google ?), mais les résultats que fournit Google sont (tant que possible) basés sur des algorithmes qui tendent à privilégier le facteur "confiance", et sans affirmer que les annuaires font le classement dans Google, il est indéniable que certains bons annuaires y participent activement, de par leur propre sélection.

C'est ce que je crois aussi, d'aillieurs, DMOZ était inexistant dans les recherches Google il y a deux ans mais monte dans les recherches sur Google (pas au niveau de wikipediatre j'avoue).
En relisant les commentaires, mare que les sites soumis dans mon petit annuaire de campagne soit vus comme des liens et pas comme une véritable soumission, je viens de rajouter dans le formulaire d'inscription une petite phrase, je rejoint finalement un peu ton idée:

Les sites, principalement voyages et locations de vacances, reprenant uniquement des listes de liens commerciaux (publicitaires), sans réels contenus ou jugés par les administrateurs comme tel sont automatiquement transférés dans les catégories annuaires, ceci pour laisser la place aux sites intéressants sur le sujet.

Même si les catégories sont pas trop visitées par Google, je sais par expérience que la sous-catégorie "annuaire" est pas souvent visitée, ni par Google, ni par les visiteurs. Bon ben le webmaster va être content, il reçoit un lien en dur (tout le monde est content, y compris Google) et j'avoue que l'inscription de ce genre de site tiens dans 99% des cas du copier / coller, on verra au cas par cas pour le % qui reste.
Fianlement, quels sont les webmasters qui utilisent massivement les annuaires, ceux qui croient encore que pour passer sur Google, il faut un maximum de liens inscrits à la va-vite ave une petite description remplie de mots clés. Là j'inscrit le site et donne un lien
Mais je laisse les sites intéressants sur un sujet dans la véritable catégorie, pas les "je suis premier sur la recherche et prend 10 % sur la réservation de l'hôtel au passage".

D'ailllieurs, dans le style, j'utilise une petit annuaire régional pour virer à fait ce type de site des premières places de Google en aidant les réels sites sur la région. C'est fou ce qu'on peu faire en référencement à distance pour aider un site ou une page à passer devant ... Et cà à pas changer en 5 ans, comme quoi Google fait toujours confiance à quelques sites ... (c'est déjà un bon point) et à quelques annuaires spécifiques (c'est aussi un autre bon point) comme "confiance".

[ybet]

Je viens de retourner sur Dmoz. J'essaye au hasard une catégorie ( http://www.dmoz.org/World/Fran%C3%A7ais ... /Portails/ )
J'essaye trois liens : CityLoisir, Divertis, Emanitoo... 2 sur 3 sont morts. De quoi faire fuire un internaute.
Je continue : des sites qui ont changé d'objectif, de nom (ça destabilise) ou bien qui se sont visiblement arrétés depuis des années et font faire un bon dans le temps comme http://www.guideduweb.com/

Maintenu, oui mais ca dépend surtout de l'éditeur ... J'ai quelques catégories, des petites que je connais bien et une plus grosse. Dans la dernière, pas évidant de passer de temps en temps sur TOUS les sites pour vérifer ce qui ce passe, les éditeurs motivés essayent tous (mais on a que 10 doigths, un ordinateur à la fois -comme quoi on est sous employé, puisqu'avec deux yeux et deux mains on pourrait aussi travailler sur deux sites à la fois , non là je blague- mais pas franchement évidant, sachant que DMOZ accepte les hébergements gratuits, les sous-domaines, ..) et là j'ai eut le cas la semaine dernière, un créateur de site professionnel crée un site en sous-domaine pour une association, l'association disparaît ou se dispute avec le webmaster et le site devient un nid de lein entrecoupé de texte pour ses clients.
C'est de bonne guerre ... tant que le shérif ne voit rien

PS: ca serait sympa de se concentrer sur les annuaires commerciaux et pas de repasser sur DMOZ. Si je vais voire un match de foot dans mon bled, du genre ES-IZEL, en dernière division provinciale (département) et discute après le match avec le capitaine de l'équipe de la prestation du jour, je le gonfle pas avec la technique et la tactique du Milan-AC, de Monaco ou d'anderlecht ( cette année, c'est le standard qui est champion, connais des liégois qui vont enfin changer leur vieille voiture de 25 ans pour enfin remettre un autocolant "Standard champion", blague typiquement belge) ou un autre du même gabarit ...

[colonies]

ybet > non mais sans dec, c'est quoi le problème avec ce que je raconte ? c'est pas la mort à mettre en place.

en php, lire une page web est on ne peut plus simple : un file_get_contents suffit, ça prend les url si php est configuré avec la bonne option (par défaut normalement, peut-être pas sur certains mutus).

Après, une regexp pour détecter un lien comme on peut en trouver partout et c'est bon, t'as la technique de vérification, il suffit juste de savoir temporiser pare que si tu testes tout en une passe sur un annu ça va pas passer, éventuellement stocker le résultat pour ne supprimer les liens qu'au bout de plusieurs vérifications infructueuses et c'est fini.

si ça prend une journée, c'est bien le maximum.
et c'est vraiment du niveau "ligue d'honneur"