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Bluespirit70
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Copier sans autorisation !

Message le Mar Sep 12, 2006 11:56

Salut,
Je veux bien connaître vos avis sur un sujet que je considère important pour la conformité et la légalité du contenu d’un site web.

Ma question c’est :
Est-ce que je suis en règle si je copie une partie d’un article sur Internet et le publier sur mon site en indiquant clairement en bas de l’article la source (sans demander l’autorisation du propriétaire de l’article) ?

Merci d'avance


achtungbaby
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Message le Mar Sep 12, 2006 11:57

En principe du dois demander l'autorisation, mais à mon avis selon le webmaster du site sur lequel tu as copiée une partie du texte voit que tu ne copies pas l'ensemble de l'article et que tu mets un lien ne dira rien.

Serious
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Message le Mar Sep 12, 2006 12:33

Ton seul droit est celui de citation:
wikipedia a écrit: * La citation doit être brève, tant par rapport à l'œuvre dont elle est extraite que par rapport au nouveau document dans laquelle elle s'insère.
* Elle implique que le nom de l'auteur, son copyright et le nom de l'œuvre d'où elle est extraite soient cités, de façon à respecter le droit moral de l'auteur. Dans le cas d'un extrait de livre, le titre, l'éditeur, la date de publication doivent également être mentionnés.
* La citation ne doit pas concurrencer l'ouvrage original et doit être intégrée au sein d'une œuvre construite, pour illustrer un propos. La citation en outre doit plutôt inciter le lecteur à se rapporter à l'œuvre originelle.

Pour repondre a ta question, la reponse est non.

Bluespirit70
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Message le Mar Sep 12, 2006 13:25

Serious a écrit:
Pour repondre a ta question, la reponse est non.


Si un auteur trouve un morceau de son article sur un autre site ?
Comment peut réagir (officiellement ) ?


Marie-Aude
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Message le Mar Sep 12, 2006 13:55

1. Who is
2. Envoi d'un mail étonné au contact mentionné sur le site et à l'adresse mail du whois
3. Envoi d'un mail plus désagréable
4. AR à l'adresse postale du whois

Bluespirit70
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Message le Mar Sep 12, 2006 15:09

Marie-Aude a écrit:
1. Who is
2. Envoi d'un mail étonné au contact mentionné sur le site et à l'adresse mail du whois
3. Envoi d'un mail plus désagréable
4. AR à l'adresse postale du whois


svp, peut tu m'expliqué ce que vous avez écrit ?

effisk
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Message le Mar Sep 12, 2006 15:39

Bluespirit70 a écrit:Marie-Aude a écrit:
1. Who is
2. Envoi d'un mail étonné au contact mentionné sur le site et à l'adresse mail du whois
3. Envoi d'un mail plus désagréable
4. AR à l'adresse postale du whois


svp, peut tu m'expliqué ce que vous avez écrit ?
1. www.Whois.sc
2. "Je ne comprends pas, vous avez publié (lire "copié") un article de mon site sur le vôtre sans m'avoir demandé la permission. C'est pas très bien alors !"
3. "VAZY BOUFFON tu vires l'article que t'as pompé, j'vais te briser les reins tu vas voir!" (mais bon, vaut mieux éviter les menaces pour le bon déroulement de la suite)
4. "Madame, Monsieur, suite aux messages email datés du tant et du tant adressés à bouffon@copieur.com et restés sans réponse de votre part, je vous informe par la présente que mon avocat va ce jour déposer une plainte pour plagiatblahblah.." avec accusé de réception.

effisk
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Message le Mar Sep 12, 2006 15:45

Sinon moi je conseille de contacter l'hébergeur après un ou 2 esais infructueurx, et il se cahrgera de virer le truc copié.

Par contre :
Article 6, 4° de la loi 2004-575 du 21 juin 2004 :
"Le fait, pour toute personne, de présenter aux [hébergeurs du site] un contenu ou une activité comme étant illicite dans le but d'en obtenir le retrait ou d'en faire cesser la diffusion, alors qu'elle sait cette information inexacte, est puni d'une peine d'un an d'emprisonnement et de 15 000 EUR d'amende."

biscuit
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Message le Mar Sep 12, 2006 15:45

Le webmaster pourra,

1- si il est gentil: t'envoyer un mail te demandant de supprimer tout ça et si tu le fais, ça en restera là sinon il passera à l'étape 2.

2- si il est méchant (mais en même temps il a parfaitement le droit puisque tu lui aura volé une partie de son travail) t'envoyer un courrier recommandé servant de base à une attaque en justice. Tu sera assigné devant un tribunal (pas celui de ton domicile, mais de celui du copié), tu perdras (s'il peut prouver qu'il est l'auteur initial, mais en général il devrait y arriver), et ça te coûtera bonbon.

Conclusion: par principe vaut mieux lui demander l'autorisation... en plus si il est vraiment sympa, il t'autorisera peut-être même à prendre plus...

-- EDIT: me suis fais gauffré par le grille pain effisk !

Bluespirit70
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Message le Mar Sep 12, 2006 16:30

biscuit a écrit:
2- si il est méchant (mais en même temps il a parfaitement le droit puisque tu lui aura volé une partie de son travail) t'envoyer un courrier recommandé servant de base à une attaque en justice. Tu sera assigné devant un tribunal (pas celui de ton domicile, mais de celui du copié), tu perdras (s'il peut prouver qu'il est l'auteur initial, mais en général il devrait y arriver), et ça te coûtera bonbon.


Poukoi volé, j'ai dit que j'indique clairement la source de l'article avec un lien qui pointe vers son site


Szarah
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Message le Mar Sep 12, 2006 16:36

Serious a écrit:Ton seul droit est celui de citation:
wikipedia a écrit: * La citation doit être brève, tant par rapport à l'œuvre dont elle est extraite que par rapport au nouveau document dans laquelle elle s'insère.
* Elle implique que le nom de l'auteur, son copyright et le nom de l'œuvre d'où elle est extraite soient cités, de façon à respecter le droit moral de l'auteur. Dans le cas d'un extrait de livre, le titre, l'éditeur, la date de publication doivent également être mentionnés.
* La citation ne doit pas concurrencer l'ouvrage original et doit être intégrée au sein d'une œuvre construite, pour illustrer un propos. La citation en outre doit plutôt inciter le lecteur à se rapporter à l'œuvre originelle.

Pour repondre a ta question, la reponse est non.

La réponse de Serious est la bonne, il n'y a pas à chercher plus loin, tout est dit.

biscuit
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Message le Mar Sep 12, 2006 17:08

Bluespirit70 a écrit:biscuit a écrit:
2- si il est méchant (mais en même temps il a parfaitement le droit puisque tu lui aura volé une partie de son travail) t'envoyer un courrier recommandé servant de base à une attaque en justice. Tu sera assigné devant un tribunal (pas celui de ton domicile, mais de celui du copié), tu perdras (s'il peut prouver qu'il est l'auteur initial, mais en général il devrait y arriver), et ça te coûtera bonbon.


Poukoi volé, j'ai dit que j'indique clairement la source de l'article avec un lien qui pointe vers son site


... que nennie! Si je prends du pain à la boulangerie sans le payer, mais qu' en le mangeant je précise bien d'où il vient (merci pour ce pain quotidien, qui je le souligne vient de la boulangerie Müller, 16 r du ... etc). Ca ne change rien à l'acte, ça reste du vol... Donc si tu reprends un article (au-delà de la simple citation (=qq phrases), comme vu plus haut) sans autorisation, ce n'est pas d'inquider d'où il vient qui changera la donne...

effisk
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Message le Mar Sep 12, 2006 17:08

Szarah a écrit:
Serious a écrit:Ton seul droit est celui de citation:
wikipedia a écrit: * La citation doit être brève, tant par rapport à l'œuvre dont elle est extraite que par rapport au nouveau document dans laquelle elle s'insère.
* Elle implique que le nom de l'auteur, son copyright et le nom de l'œuvre d'où elle est extraite soient cités, de façon à respecter le droit moral de l'auteur. Dans le cas d'un extrait de livre, le titre, l'éditeur, la date de publication doivent également être mentionnés.
* La citation ne doit pas concurrencer l'ouvrage original et doit être intégrée au sein d'une œuvre construite, pour illustrer un propos. La citation en outre doit plutôt inciter le lecteur à se rapporter à l'œuvre originelle.

Pour repondre a ta question, la reponse est non.

La réponse de Serious est la bonne, il n'y a pas à chercher plus loin, tout est dit.
non, y'a un tas de cas où il suffit de lire les règles dudit site pour savoir si c'est possible ou pas. Exemple ? Wikipedia.

Serious
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Message le Mar Sep 12, 2006 17:19

effisk a écrit:non, y'a un tas de cas où il suffit de lire les règles dudit site pour savoir si c'est possible ou pas. Exemple ? Wikipedia.

Tu as rate le passage (sans demander l’autorisation du propriétaire de l’article). En l'occurence, c'est pareil pour Wikipedia. Si tu n'as pas l'autorisation (aka tu ne respectes pas la licence), ton seul droit est celui de citation. La seul et unique exception concerne les documents dans le domaine public.

Petite question en passant: qu'en est-il des documents provenant de pays etrangers n'ayant pas signe de convention ? Et y'en a-t'il encore?


Szarah
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Message le Mar Sep 12, 2006 17:20

Personne n'a dit le contraire : en matière de droit de citation, les CGU priment sur la loi.
Mais à défaut de CGU, c'est la loi qui s'applique.

Bluespirit70
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Message le Mar Sep 12, 2006 19:47

Bon, la seul chance d'etre en régle c'est de copier quelques lignes
(20%, 30%, 50%, 80% ...) de l'article ?
et la source, il faut l'indiquer ou non ?

r23o
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Re: Copier sans autorisation !

Message le Mar Sep 12, 2006 21:15

Bluespirit70 a écrit:Salut,
Je veux bien connaître vos avis sur un sujet que je considère important pour la conformité et la légalité du contenu d’un site web.

Ma question c’est :
Est-ce que je suis en règle si je copie une partie d’un article sur Internet et le publier sur mon site en indiquant clairement en bas de l’article la source (sans demander l’autorisation du propriétaire de l’article) ?

Merci d'avance


Moi je pense que oui à partir du moment où tu donnes une réelle valeure ajoutée à la citation qui doit être la plus courte possible et que tu cites de maniere avantageuse la source.

Aprés tout c'est ce que tous les moteurs de recherche font sans que ça ne choque personne.

biscuit
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Message le Mer Sep 13, 2006 6:41

Bluespirit70 a écrit:Bon, la seul chance d'etre en régle c'est de copier quelques lignes
(20%, 30%, 50%, 80% ...) de l'article ?
et la source, il faut l'indiquer ou non ?


Ca dépend un peu de la taille de l'article, mais pour moi une citation c'est plutôt de l'ordre de 5 à 10 %.

Et non, ce n'est pas la seule chance d'être en règle... l'alternative (qui est la meilleure solution) c'est de demander l'autorisation à l'auteur.

Serious
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Message le Mer Sep 13, 2006 8:11

Ce ne peut pas etre un pourcentage (tu seras en infraction si tu reproduis 5% de l'encyclopedia universalis ou du seigneur des anneaux). Pour un article, ce serait plutot de l'ordre de 2-4 phrases. C'est l'auteur qui decide.
wikipedia a écrit:Le caractère bref de la citation est laissé à l'appréciation de l'auteur original. Certains jugent qu'il s'agit d'un paragraphe, d'autres que ce n'est toute l'oeuvre (poème, etc), d'autres encore limitent l'extrait à 1500 caractères d'un livre, etc. En cas de doute il faut toujours contacter l'auteur ou ses ayant droits.

biscuit
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Message le Mer Sep 13, 2006 8:43

C'est juste :lol:

Rackham
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Message le Mer Sep 20, 2006 5:48

Oui, pour un livre il faudrait dans tous les cas mentionner l'origine, mais il n'y a pas de problème pour quelques phrases.

Pour dénicher les copies de sites ou de pages il y a http://www.copyscape.com, vous connaissez ?

Bourriquet
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Message le Mer Sep 20, 2006 7:59

biscuit a écrit:-- EDIT: me suis fais gauffré par le grille pain effisk !


Le biscuit eût été plus approprié :D


Suede
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Message le Mer Sep 20, 2006 8:16

biscuit a écrit:
Bluespirit70 a écrit:Bon, la seul chance d'etre en régle c'est de copier quelques lignes
(20%, 30%, 50%, 80% ...) de l'article ?
et la source, il faut l'indiquer ou non ?


Ca dépend un peu de la taille de l'article, mais pour moi une citation c'est plutôt de l'ordre de 5 à 10 %.

Et non, ce n'est pas la seule chance d'être en règle... l'alternative (qui est la meilleure solution) c'est de demander l'autorisation à l'auteur.


Pour un article de presse, cela ne doit pas entré uniquement dans le cadre d'une revue de presse ?

biscuit
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Message le Mer Sep 20, 2006 9:57

Bourriquet a écrit:
biscuit a écrit:-- EDIT: me suis fais gauffré par le grille pain effisk !


Le biscuit eût été plus approprié :D


j'crois que j'ai pas compris... mais :D quand même !

biscuit
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Message le Mer Sep 20, 2006 10:02

Suede a écrit:Pour un article de presse, cela ne doit pas entré uniquement dans le cadre d'une revue de presse ?


Euh, tu veux dire qu'on a le droit de citer un article de presse uniquement dans une revue de presse? C'est ça? Ben, je ne crois pas (en même temps je n'ai pas de connaissance légal du sujet)... Je pense que la citation peut être faite dans n'importe quel cadre pour autant que cela ne nuise pas à l'auteur et que cela apporte une valeure ajoutée au support de la citation... non?


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