Continuer les échanges de liens?

[co7645]

Bonjour,

Après le dernier export de PR, je me pose une question (c'est "Columbo" et quelques autres qui par leurs allusions me jettent dans le doute)


Les sites ayant perdu du PR ont gardé leurs positions dans les SERP.
La barre verte importe peu, seul compte le positionnement.

Alors, certains pratiquent ils l' intox ou ne dévoilent ils qu' à demi-mots la véritable stratégie à adopter?

En clair, faut il continuer les échanges de liens?
Sous quelles formes?
Avec quels types de partenaires?

 

[Vld44]

moi depuis la dernière maj du PR j'ai signé 2 gros partenariats (footer sur pages > 1000) et je n'ai perdu aucune place. Je n'en ai pas gagné non plus cela dit ...

 

[finstreet]

j'ai fais un échange intéressant il y a quelques jours... échanges de liens ... + échanges de liens contre contenu... mais avec un site de la meêm thématique... niveau positionnement ca apporte rien mais ca permet à mes internautes d'aller voir ailleurs et de venir d'ailleurs en cliquant

 

[Vld44]

hmm mais alors la question se pose : qu'est-ce qui apporterait, si les échanges de liens de même thématique ne fonctionnent plus ?

Les liens à sens unique ?

 

[finstreet]

euh ca apporte des clics... c écrit au dessus

 

[Static6000]

les partenariats en footer ca n'apporte RIEN niveau positionnement ?

 

[Vld44]

tu n'as pas compris ce que je viens de dire. Je recommence pour toi et seulement toi, profites-en bien (finstreet)!

Qu'est-ce qui rapporterait un bonus de positionnement, dans le registre des échanges de lien.

Ca va là, tu as compris ?

Nan mais y'en a marre de ton cynisme permanent ><

 

[mahefarivony]

Bon, puisque je suis mentionné en début de conversation

Vous voulez vraiment faire un échange de lien qui apportera un plus aux 2 parties ?

Sur chaque site, vous faites un article parlant de l'autre site. Un vrai article, avec des mots, des phrases, des sujets, des verbes. Des paragraphes. Bref, UNE VRAI page, pas les descriptions à 3 balles que l'on voit fleurir ici et la et qui ne sont prétextes qu'à se compléter avec de l'adsense

Vous faites pareil sur l'autre site.

Et la miracle, wow qu'il va être beau le BL

 

[Static6000]

Bon, puisque je suis mentionné en début de conversation

Vous voulez vraiment faire un échange de lien qui apportera un plus aux 2 parties ?

Sur chaque site, vous faites un article parlant de l'autre site. Un vrai article, avec des mots, des phrases, des sujets, des verbes. Des paragraphes. Bref, UNE VRAI page, pas les descriptions à 3 balles que l'on voit fleurir ici et la et qui ne sont prétextes qu'à se compléter avec de l'adsense

Vous faites pareil sur l'autre site.

Et la miracle, wow qu'il va être beau le BL

Et pourquoi un bl dans un footer ca passe pas ?
Ca fait quand même 500 Bls en plus... ?

 

[mahefarivony]

et tu crois que le père google il accepte de se faire "couillonner" de la sorte encore longtemps ?

... les évenements de ces dernières semaines ne semblent pas avoir encore été très bien compris : "arrêtez vos netlinkings à la noix"... Dans les meilleurs des cas l'algorithme vous ignore ... Dans le pire, il vous dégage des résultats

 

[Michel]

Le gros problème est que beaucoup de webmasters veulent des résultats avec un minimum de travail sur un contenu réel, du vrai, du beau, du bon contenu inédit… avec des vrais liens dedans… des liens pour les internautes, qui du coup sont très bon aussi pour les moteurs.

 

[mahefarivony]

Tant que c'était pour faire "mumuse" pour être en première page des résultats, ça dérangeait personne.

Mais vu les enejux et la montagne de fric que ça représente maintenant, la donne semble avoir "quelque" peu été changée par le grand manitou

C'est pas un hasard si wikipedia est toujours dans le top 10.. et il est bien parti pour y rester

 

[dudo]

Et pourquoi un bl dans un footer ca passe pas ?
Ca fait quand même 500 Bls en plus... ?[/quote]

Il y actuellement quelques réseaux de sites qui s'organisent avec
des bl en footer, le seul objectif de cette manoeuvre est d'augmenter
artificiellement leur positionnement, d'ailleurs sur le plan esthetique
avoir 30 liens en bas d'une page d'accueil n'est pas jolie, jolie, mais en plus c'est ce que cherche à éliminer google puisque non naturel, si encore c'était astucieusement fait mais l'ordre des sites est toujours le même et le premier en particulier, le plus fort c'est que ces sites sont déja bien placés sur le web, PR6 PR5 alors pourquoi jouer avec le feu ? Quelle difference avec la vente de liens bannis par gg aucune, je paie un lien pr etre dans un footer, ou je rentre dans un webring de liens croisés et organisés c'est du pareil au même. Alors GG préviens poliment depuis plusieurs mois que le ménage va commencer et on est pas content, mieux on est surpris !


ludo

 

[Lei Susado]

... ou je rentre dans un webring de liens croisés et organisés c'est du pareil au même.

euh tu es sûr de cela ?
Je connais par ex. un "Anneau" de sites de voyageurs tour-du-mondistes ou le systeme de lien est site 1 vers site 2 ou n , 2 vers 1 ou 3, ... n vers n-1 ou 1 un anneau quoi ! donc rien de bien méchant et pas grand chose à voir avec des footer links par centaines ! de plus assez naturel, une grde famille :lol:

 

[dudo]

... ou je rentre dans un webring de liens croisés et organisés c'est du pareil au même.

euh tu es sûr de cela ?

Les webrings existaient bien avant le PR et google, son objectif initial est bien sûr différent, le terme employé ici dans ce contexte était juste pour rappeler que ces footers de links ressemblent à ces webrings qui contiennent parfois plusieurs milliers de sites

 

[Leonick]

hmm mais alors la question se pose : qu'est-ce qui apporterait, si les échanges de liens de même thématique ne fonctionnent plus ?

sauf que finstreet t'a dit tout le contraire, c'est justement des échanges de liens dans la même thématique qui fonctionnent bien.
Sauf que, on n'est pas obligé d'améliorer son positionnement dans les SERP, qu'importe, on récupère des visiteurs depuis l'autre site.

Et pourquoi un bl dans un footer ca passe pas ?
Ca fait quand même 500 Bls en plus... ?

parce que en général, les footer ne sont pas fait pour être suivis par les internautes et, surtout, n'ont aucune thématique précise. Ca peut ressembler à ça :

lien_porn lien_site_religieux lien_casino lien_annonces

comme google a fortement amélioré ses analyses de textes, ça n'est pas dur de voir que ça ne ressemble à rien.
Maintenant, certains pourraient se dire "de toutes façons, seuls quelques sites (genre WRI) ont été punis, donc pour les autres c'est OK", sauf que WRI a surement été choisi pour faire comprendre aux Wrinautes qu'il fallait faire attention. Visiblement, ça n'a pas atteint son but.
En plus, 500 liens venant du même site, même si les 500 liens apparaissent dans l'interface webmaster, rien ne dit le poids donné à chacun

 

[HawkEye]

Les liens en nombre important depuis un même domaine ne donnent rien.

J'en ai fait la double expérience:

- mon "bouton WWW" sur WRI m'a servi à fournir plus de 8000 liens à un site pendant plus de 5 mois... résultat: néant.

- le footer de l'annuaire indeXweb.info m'a servi à faire un test de plus de 30.000 footer links vers un même site pendant 4 mois: le site "cible" n'a quasiment pas bronché.

Je ne fais plus aucun partenariat en footer.

 

[mahefarivony]

Bon bin la messe est dite c'est ça ?

 

[5_legs]

Les liens en nombre important depuis un même domaine ne donnent rien.

J'en ai fait la double expérience:

- mon "bouton WWW" sur WRI m'a servi à fournir plus de 8000 liens à un site pendant plus de 5 mois... résultat: néant.

- le footer de l'annuaire indeXweb.info m'a servi à faire un test de plus de 30.000 footer links vers un même site pendant 4 mois: le site "cible" n'a quasiment pas bronché.

Je ne fais plus aucun partenariat en footer.

Voilà une belle illustration par l'exemple qui corrobore mon ressenti

 

[xTrade]

Je ne fais plus aucun partenariat en footer.

C'est le fait qu'il soit en pied de page ou bien que ce soit le même intitulé qui le rend inutile?

 

[finstreet]

tu n'as pas compris ce que je viens de dire. Je recommence pour toi et seulement toi, profites-en bien (finstreet)!

Qu'est-ce qui rapporterait un bonus de positionnement, dans le registre des échanges de lien.

Ca va là, tu as compris ?

Nan mais y'en a marre de ton cynisme permanent ><

euh tu as lu où que j'en avais quelque chose à f... du meilleure positionnement ? je fais des échanges parce que ca m'apporte quelques clics

Y'a que toi qui parle de bonus de positionnement lol

 

[Kmacleod]

Je ne fais plus aucun partenariat en footer.

Yapuka tailler dans les footer avec la Hache a finstreet

et remplacer ça par des articles ou des liens de préférence thématisé mais toujours de qualité avec un contenu spécifique.

 

[HawkEye]

Je ne fais plus aucun partenariat en footer.

C'est le fait qu'il soit en pied de page ou bien que ce soit le même intitulé qui le rend inutile?

A mon avis c'est simplement le fait qu'un même lien depuis un même domaine "A" vers un même domaine "B" soit présent à de multiples reprises qui démonte tout.

Pure hypothèse: je ne serais pas étonné que, par exemple:

si 1 lien A -> B = 1 pt

10 liens A -> B = 10 pts
50 liens A -> B = 20 pts
100 liens A -> B = 25 pts
101+ liens A -> B = 25 pts ...

les chiffres et seuils sont fantaisistes, mais vous comprenez où je veux en venir... :roll:

 

[xTrade]

Oui, tout à fait.
Et il me semblerait logique que plusieurs liens comportant la même ancre ne soient comptabilisés que pour un.

 

[lefuret]

Les liens en nombre important depuis un même domaine ne donnent rien.

J'en ai fait la double expérience:

- mon "bouton WWW" sur WRI m'a servi à fournir plus de 8000 liens à un site pendant plus de 5 mois... résultat: néant.

- le footer de l'annuaire indeXweb.info m'a servi à faire un test de plus de 30.000 footer links vers un même site pendant 4 mois: le site "cible" n'a quasiment pas bronché.

Je ne fais plus aucun partenariat en footer.

Voilà une belle illustration par l'exemple qui corrobore mon ressenti

et pourtant certains forums phpbb peu references et ayant pratiquement pour backlinks qu'eux meme (leurs pages) sont devant.

 

[HawkEye]

que veux tu dire ?

 

[mahefarivony]

si 1 lien A -> B = 1 pt
10 liens A -> B = 10 pts
50 liens A -> B = 20 pts
100 liens A -> B = 25 pts
101+ liens A -> B = 25 pts ...

J'oserai meme aller plus loin
si 1 lien A -> B = 100 pt
10 liens A -> B = 10 pts
50 liens A -> B = 0 pts
100 liens A -> B = -25 pts
101+ liens A -> B = -125 pts ...
:mrgreen:

 

[Americas]

Les échanges de liens sous la forme que nous connaissions sont dans le collimateur de Google :

- Liens en homepage (dévalorisés)
- Liens en footer (presque ignorés)
- Liens sur une page partenaire (page sanctionnée)

Donc pour faire des liens externes... la seule solution viable... serait de faire une uniquement des liens contextuels. On en terminerait avec les liens vers des sites qui n'auraient pas la même thématique... quoique... on peut toujours trouver un contexte au lien dans une phrase.

Cela dit... je ne comprend pas pourquoi un site ne pourrait pas faire les liens qu'il souhaite à qui il souhaite. Bientôt on nous imposera le nofollow sur tous les liens externes... un non sens quant à la structure du web qui veut que tous les sites de la toiles soient liées :roll:

 

[mahefarivony]

on peut toujours faire les liens que l'on veut, sous la forme qu'on veut et vers qui on veut

 

[HawkEye]

- Liens sur une page partenaire (page sanctionnée)

En ce qui me concerne, deux belles pages partenaires non "abusives" se portent à merveille.

C'est probablement du au fait que ces pages "partenaires" n'ont pas la structure html "classique" d'une méga-page de liens (style sapin de Noël), mais bien une structure résolument proche d'une page annuaire, incluant un titre, une description et une illustration pour chaque partenaire, le tout en nombre restreint.

Je pense qu'on fait trop souvent l'amalgame entre "page partenaires" et "pages de backlinks obligatoires"

A mon sens la clé est là:

"Faire des liens pour les visiteurs, clairement affichés, à volonté de trafic et d'information."

En soi, cela se résumerait à "faire de la qualité", ce qui somme toute n'est pas si mal sur le web qu'on connait aujourd'hui... :roll:

 

[co7645]

Bon, puisque je suis mentionné en début de conversation

Vous voulez vraiment faire un échange de lien qui apportera un plus aux 2 parties ?

Sur chaque site, vous faites un article parlant de l'autre site. Un vrai article, avec des mots, des phrases, des sujets, des verbes. Des paragraphes. Bref, UNE VRAI page, pas les descriptions à 3 balles que l'on voit fleurir ici et la et qui ne sont prétextes qu'à se compléter avec de l'adsense

Vous faites pareil sur l'autre site.

Et la miracle, wow qu'il va être beau le BL

Merci Mahéfarivony de ta réponse (et de ne pas avoir pris la mouche... )

Merci aux autres également d'avoir donné leur avis.

Si je synthétise :

1) Eviter les liens trop nombreux et non contextuels en home
2) Stopper les échanges en footer

===> Je le pressentais comme cela et ai donc arrêté ces types d'échanges depuis un moment....mais respect des engagements pris oblige, j'ai conservé les liens existants

Faut il revenir dessus et les "faire sauter" d'un commun accord avec les partenaires concernés?

3) Les liens au sein d'articles sont de meilleur qualité

===> Mais les échanges d'articles sont difficile à faire admettre aux éventuels partenaires

===> Un article comme celui ci: - (EDIT) est il de qualité? Ou alors trop de liens sortants?

4) Les liens doivent provenir de pages dont la thématique est en rapport avec le site.

===> Des pages comme celle ci sont elles sanctionnables ou de qualité : -http//www.gitemontsaintmichel.com/gites-amis.html

Merci de votre attention

 

[mahefarivony]

euh ... je parlais d'un vrai article... pas d'un nid à mots clé

 

[ybet]

Bon, puisque je suis mentionné en début de conversation

Vous voulez vraiment faire un échange de lien qui apportera un plus aux 2 parties ?

Sur chaque site, vous faites un article parlant de l'autre site. Un vrai article, avec des mots, des phrases, des sujets, des verbes. Des paragraphes. Bref, UNE VRAI page, pas les descriptions à 3 balles que l'on voit fleurir ici et la et qui ne sont prétextes qu'à se compléter avec de l'adsense

Vous faites pareil sur l'autre site.

Et la miracle, wow qu'il va être beau le BL

Et pourquoi un bl dans un footer ca passe pas ?
Ca fait quand même 500 Bls en plus... ?

Sert quasiment à rien toutes ces multitudes de liens.

Pours le dernier concours Racheumeuneu, j'ai donné un coup de main à un des concurrent qui habite mon coin.

Débuté acec trois ou 4 liens sur uniquement la page d'entrée de sites: grosse progression
Continué quelques jours plus tard avec quelaus liens d'autres pages (toutes minimum PR3), progression à la première page.

Terminé juste avant le concours avec un envoi massif de liens en footer de 3 sites (qui avaient déjà un lien en page d'accueil) + un forum. Le site est redescendu même si le concurent a également modifié sa page + envoyé lui aussi des liens de ses sites ....

Fin du concours, je retire tous les liens des footer (pour ceux qui aiment le PR, ca fait une bonne soixantaine de PR4 au mois) + quelques liens de pages d'entrée mais laissé les premiers liens du début et perdu juste une petite place ...

J'irais pas jusqu'à dire que c'est l'envoi massif de lien qui a fait descendre son positionnement mais ... c'est effectivement une piste.

 

[001annuaire]

personnellement je dirai que l'eau, ça mouille, et que les experts en référencement, ont le fesses qui font bravo.

sinon vos pseudos formules, elles viennent de l'oeuf ou de la poule ?

l'univers est-il fini ?

à quoi servent les mouches ?

pourquoi la girafe ?

bonne soirée ? mais fait-il seulement nuit dans votre hémisphère ? mais parle-t-on au moins la même langue? qui êtes vous ? et dans quelle étagère?

 

[ybet]

personnellement je dirai que l'eau, ça mouille, et que les experts en référencement, ont le fesses qui font bravo.

sinon vos pseudos formules, elles viennent de l'oeuf ou de la poule ?

l'univers est-il fini ?

à quoi servent les mouches ?

pourquoi la girafe ?

bonne soirée ? mais fait-il seulement nuit dans votre hémisphère ? mais parle-t-on au moins la même langue? qui êtes vous ? et dans quelle étagère?

T'arrête tout de suite ... les "vieux", y compris moi et Mahé, utilisent pas franchement les mêmes techniques que les jeunes, elle est nettement plus soft, mais aussi plus réfléchie. On sait tous que les inscriptions massives dans les annuaires fonctionnent à moyenne échéance mais pas forcément quand GG change un peu son algorithme ....

Un petit nouveau qui met pas son site en WWW (et qui a le plus peur :roll: ). WRI est un forum de référencement, pas une bible à lire en 3 minutes pour passer premier direct. Et le référencement, c'est pas une technique miracle, c'est s'adapter aux modifications de Google à fait, et si possible PREVOIR. Il y a deux ans, acheter un PR6 (même contre des liens d'un autre PR6) était le sommum pour un PR1. Ca change

C'est surtout çà le référencement, une petite modification dans l'algo de GG est toujours prélude à plus gros. Par contre, le moteur a aussi l'habiture depuis 5 ans à donner de temps en tempes de véritables claques à certains sites. Pour essayer de comprendre le futur de Google, il faut aussi analyser ce qu'il modifie maintenant.

tu peux créer des farm links, mettre des textes cachés (avec toutes les techniques connues), envoyer 5000 liens vers un site en footer qui t'en renvoie le même nombre (négocie quand même avec le PR de chaque site, on sait jamais), ... moi ca me dérange pas du tout, surtout si ces techniques sont complètement cassées au prochain changement de GG, si c'est pas moi qui passe devant ca sera au moins un de mes copain :lol:

Mais bien sûr, tu a un annuaire ...

 

[co7645]

C'est surtout çà le référencement, une petite modification dans l'algo de GG est toujours prélude à plus gros. Par contre, le moteur a aussi l'habiture depuis 5 ans à donner de temps en tempes de véritables claques à certains sites. Pour essayer de comprendre le futur de Google, il faut aussi analyser ce qu'il modifie maintenant.

tu peux créer des farm links, mettre des textes cachés (avec toutes les techniques connues), envoyer 5000 liens vers un site en footer qui t'en renvoie le même nombre (négocie quand même avec le PR de chaque site, on sait jamais), ... moi ca me dérange pas du tout, surtout si ces techniques sont complètement cassées au prochain changement de GG, si c'est pas moi qui passe devant ca sera au moins un de mes copain :lol:

Mais bien sûr, tu a un annuaire ...

Merci de cet avis Ybet...à méditer...

Mais cela ne fait qu'accroître mes interrogations...

 

[Vld44]

Mar Nov 13, 2007 0:06

t'es pas encore couché à cette heure là ?

 

[Zalf]

Je rejoins à 100% la conclusion de HawkEye ! De la qualité, du travail et de la valeur ajoutée! Voilà à mon avis la clef de la réussite !

Sans oublier : se faire plaisir !

 

[mahefarivony]

Voilà à mon avis la clef de la réussite !

et de la perennité surtout :lol:

 

[HawkEye]

Voilà à mon avis la clef de la réussite !

et de la perennité surtout :lol:

(dixit le WRInaute vieillard :roll

 

[mahefarivony]

pffff...

... sinon petit apparté mais suite à ce topic, j'ai désinstallé ma toolbar google! Marre de cette sensation de "Big Brother is watching you"

 

[Leonick]

pffff...

... sinon petit apparté mais suite à ce topic, j'ai désinstallé ma toolbar google! Marre de cette sensation de "Big Brother is watching you"

je ne l'ai jamais installée sur FF, elle est juste sur IE pour vérification très ponctuelles.
De même pour les cookies gg effacés à chaque fermeture du navigateur et l'historique des recherches dans le compte google désactivé

 

[xTrade]

je ne l'ai jamais installée sur FF, elle est juste sur IE pour vérification très ponctuelles.
De même pour les cookies gg effacés à chaque fermeture du navigateur et l'historique des recherches dans le compte google désactivé

Je ne mets aucune barre sous firefox, c'est moche et ça prend de la place.
Je ne fais jamais de recherches sous google en étant connecté sous mon compte.
Je me demande si je ne vais pas enlevé analytic :lol:

 

[contre exemple]

Les échanges de liens sous la forme que nous connaissions sont dans le collimateur de Google :

- Liens en homepage (dévalorisés)
- Liens en footer (presque ignorés)
- Liens sur une page partenaire (page sanctionnée)

Donc pour faire des liens externes... la seule solution viable... serait de faire une uniquement des liens contextuels. On en terminerait avec les liens vers des sites qui n'auraient pas la même thématique... quoique... on peut toujours trouver un contexte au lien dans une phrase.

Cela dit... je ne comprend pas pourquoi un site ne pourrait pas faire les liens qu'il souhaite à qui il souhaite. Bientôt on nous imposera le nofollow sur tous les liens externes... un non sens quant à la structure du web qui veut que tous les sites de la toiles soient liées :roll:

Bonjour Americas,
Je ne suis pas d'accord avec toi sur la page lien qui est sanctionnée.
Je m'explique:
J'ai réaliser un référencement pour le site d'un de mes clients ou je ne pouvais pas mettre en place de lien en foooter ou d'articles.
J'ai donc créé plusieurs pages liens pour réaliser des échanges de liens sur pages liens avec des partenaires.
Résultat 6 mois après le commencement le site se positionne trés bien (et ce n'est pas la prime fraicheur) en première page sur de nombreuse requettes.

Par contre la ou j'insiste c'est sur le fait de la qualité de la page lien.
En effet j'avais des critères précis pour ne pas être sur une page lien dite de mer...!