Le comportement des internautes sert au positionnement

Consultez la formation au référencement naturel Google de WebRankInfo / Ranking Metrics


indigene
WRInaute impliqué
WRInaute impliqué
 
Messages: 318
Inscription: Dim Sep 07, 2003 11:45

Le comportement des internautes sert au positionnement

Message le Dim Déc 23, 2007 5:27

Google stocke et utilise le comportement des internautes face à la page de résultats pour affiner le score qu'il attribut à chaque site. Par exemple il va accorder plus d'importance à un résultat, le juger plus pertinent, si un grand nombre d'internautes clique sur le lien plutôt que sur les autres résultats.

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais ce genre d'algo contribut pour moi à enlever de la pertinence aux résultats. En effet, quand on voit qu'une grande majorité d'internautes sont capables d'ouvrir des pièces jointes reçues dans un mail et de choper des virus ou quand on observe le comportement des gens devant leur écran... beaucoup ne sont vraiment pas doués, il faut le reconnaitre.

Google se sert donc du QI moyen des gens pour affiner ses résultats. Mais au lieu de tenir compte du comportement de toute personne Lamda, pourquoi n'utilise-t-il pas un échantillon sélectionné parmi une élite, des gens suffisamment doués, afin d'utiliser leur comportement à eux pour affiner les résultats pour tout le monde et les rendre plus pertinents pour tous ? Les personnes moins douées avec un ordinateur, ayant moins d'instruction ou tout simplement un QI plus faible (sans chercher à me montrer irrespectueux envers eux, bien au contraire) pourraient ainsi profiter du travail et de l'expérience des autres.

Ce qui me fait écrire ceci c'est que dans le milieu que je fréquente et qui est en majorité constitué d'informaticiens, j'ai remarqué que beaucoup ont tendance à éviter de cliquer sur les liens wikipedia (chez les spécialistes réseaux ils vont même jusqu'à éviter tous les liens de la première page de résultats). Par contre, quand il s'agit d'utilisateurs Lambda, ils ont tendance à foncer sur les liens wikipedia car ils prennent cette pseudo encyclopédie grotesque comme argent comptant et ne savent même pas qu'elle est éditée par des utilisateurs comme vous et moi.

L'idée d'utiliser les comportements d'un panel d'internautes triés (reste à définir les modalités de la sélection) me parait judicieuse pour arriver à affiner les résultats. On pourrait peut-être se débarasser de ce spam que sont les wiki qui trustent les premières places sur chaque requête.


julien__
WRInaute impliqué
WRInaute impliqué
 
Messages: 316
Inscription: Jeu Déc 28, 2006 2:17

Message le Dim Déc 23, 2007 5:34

Et tu penses que pour l'audimat à la TV ils prennent les lumières de notre siècle. Ce sont les gens moyens qui définissent les normes. Libre à toi de faire des sites pour une certaine catégorie de gens, expert ou pour tous.

Oui j'ai clairement constaté que le comportement des internautes est analysé par Google et je comprends aussi ton inquétude à ce niveau.


jeanluc
WRInaute accro
WRInaute accro
 
Messages: 2658
Inscription: Lun Mai 03, 2004 14:48

Re: Le comportement des internautes sert au positionnement

Message le Dim Déc 23, 2007 8:27

Tu mélanges tout. Comme Google se finance par la pub, sa démarche est plus proche de celle de de TF1 que de celle d'ARTE. Mais, comme Google dépend aussi de sa réputation, il est important que Wikipedia sorte dans les premiers résultats à cause de la qualité générale du contenu de Wikipedia.

indigene a écrit:Ce qui me fait écrire ceci c'est que dans le milieu que je fréquente et qui est en majorité constitué d'informaticiens, j'ai remarqué que beaucoup ont tendance à éviter de cliquer sur les liens wikipedia (chez les spécialistes réseaux ils vont même jusqu'à éviter tous les liens de la première page de résultats). Par contre, quand il s'agit d'utilisateurs Lambda, ils ont tendance à foncer sur les liens wikipedia car ils prennent cette pseudo encyclopédie grotesque comme argent comptant et ne savent même pas qu'elle est éditée par des utilisateurs comme vous et moi.
N'importe quoi. L'opinion générale des intellectuels est que Wikipedia est une encyclopédie de qualité, même si certains articles sont sujets à polémique.

Il faudrait comprendre que si Google ne mettait pas Wikipedia en tête de nombreuses requêtes, après quelques temps, le public ne chercherait plus de documentation culturelle ou scientifique sur Google mais directement sur Wikipedia.

Jean-Luc


Szarah
WRInaute accro
WRInaute accro
 
Messages: 8090
Inscription: Mer Fév 22, 2006 18:24

Re: Le comportement des internautes sert au positionnement

Message le Dim Déc 23, 2007 9:51

indigene a écrit:Ce qui me fait écrire ceci c'est que dans le milieu que je fréquente et qui est en majorité constitué d'informaticiens, j'ai remarqué que beaucoup ont tendance à éviter de cliquer sur les liens wikipedia (chez les spécialistes réseaux ils vont même jusqu'à éviter tous les liens de la première page de résultats). Par contre, quand il s'agit d'utilisateurs Lambda, ils ont tendance à foncer sur les liens wikipedia car ils prennent cette pseudo encyclopédie grotesque comme argent comptant et ne savent même pas qu'elle est éditée par des utilisateurs comme vous et moi.

Des informaticiens qui cherchent quoi, d'abord ? Un voyage au soleil ou des choses à acheter, parceque la section programmation de la Wiki est particulièrement riche.
Il faut bien distinguer les recherches de consommation des recherches de documentation et des recherches de divertissement, ce sont les trois grandes facettes du Web et la Wiki se cantonne dans la doc.
En plus, l'impact de la Wiki dans les pages de résultats ne doit rien à une volonté de GG, c'est le résultat d'un excellent référencement.
Dernière édition par Szarah le Dim Déc 23, 2007 10:19, édité 1 fois.

greatpatton
WRInaute occasionnel
WRInaute occasionnel
 
Messages: 168
Inscription: Lun Avr 03, 2006 12:53

Message le Dim Déc 23, 2007 10:17

, ils ont tendance à foncer sur les liens wikipedia car ils prennent cette pseudo encyclopédie grotesque comme argent comptant et ne savent même pas qu'elle est éditée par des utilisateurs comme vous et moi.


T'as un problème personel avec Wikipédia? Comme l'a montré une étude publiée dans Nature (une référence scientifique quand même) Wikipédia ne contient pas plus d'erreur que l'encyclopédia Britannica. Donc cette pseudo encyclopédie grotesque s'en sort quand même pas si mal que cela....


bee_human
WRInaute accro
WRInaute accro
 
Messages: 2019
Inscription: Jeu Juin 16, 2005 19:51

Message le Dim Déc 23, 2007 12:13

On ne s'arrêtera pas sur le caractère grotesque de dire que wikipédia est grotesque...

Ce que tu proposes est une sorte d'eugénisme des internautes non informaticien. J'ai vraiment du mal à suivre sur ce genre d'argumentation.


SpeedAirMan
WRInaute accro
WRInaute accro
 
Messages: 1419
Inscription: Ven Juin 01, 2007 23:22

Message le Dim Déc 23, 2007 12:19

bee_human a écrit:Ce que tu proposes est une sorte d'eugénisme des internautes non informaticien. J'ai vraiment du mal à suivre sur ce genre d'argumentation.
idem , puis ce serait totalement idiot de faire des stats sur seulement le comportement d'une partie (infime) d'internautes, car ils ne représentent pas la moyenne, et c'est la moyenne qui compte, non le QI des meilleurs.


Olargues
WRInaute accro
WRInaute accro
 
Messages: 1245
Inscription: Dim Aoû 10, 2003 3:56

Message le Dim Déc 23, 2007 12:22

bee_human a écrit:Ce que tu proposes est une sorte d'eugénisme des internautes non informaticien. J'ai vraiment du mal à suivre sur ce genre d'argumentation.


+1 , c'est n'importe quoi.
Un site web est fait pour son public, qu'il soit soit-disant "élitiste" :roll: ou pas.


blogger
WRInaute impliqué
WRInaute impliqué
 
Messages: 451
Inscription: Ven Nov 24, 2006 19:23

Re: Le comportement des internautes sert au positionnement

Message le Dim Déc 23, 2007 12:30

indigene a écrit:Google se sert donc du QI moyen des gens pour affiner ses résultats. Mais au lieu de tenir compte du comportement de toute personne Lamda, pourquoi n'utilise-t-il pas un échantillon sélectionné parmi une élite


C'est bien connu que le peuple ne sait pas ce qui est bon pour le peuple. C'est quoi la suite du programme, stérilisation, petite douche...? Ce que tu propose n'est rien de moins qu'une intolérable privation du libre choix.

indigene a écrit:dans le milieu que je fréquente et qui est en majorité constitué d'informaticiens, j'ai remarqué que beaucoup ont tendance à éviter de cliquer sur les liens wikipedia (chez les spécialistes réseaux ils vont même jusqu'à éviter tous les liens de la première page de résultats).


Donc si je suis ton raisonnement, tu penses fréquenter "une élite" au sein de laquelle les spécialistes réseaux représenteraient l'élite de l'élite.
Quand le spécialiste réseaux change de marque de chaussettes, tu achètes vite les mêmes ?

indigene a écrit: ils prennent cette pseudo encyclopédie grotesque comme argent comptant et ne savent même pas qu'elle est éditée par des utilisateurs comme vous et moi.

En quoi est ce que cela permet de préjuger de la qualité de wikkipédia. On peut avoir des connaissances pointues dans un domaine et vouloir les partager sans pour autant avoir un QI stratosphérique.

Relis ton post à froid et tu verras qu'il contient les germes d'un monde fait de chemises brunes et noires.


fredwat
WRInaute accro
WRInaute accro
 
Messages: 3182
Inscription: Mer Fév 11, 2004 19:46

Re: Le comportement des internautes sert au positionnement

Message le Dim Déc 23, 2007 12:36

blogger a écrit:Relis ton post à froid et tu verras qu'il contient les germes d'un monde fait de chemises brunes et noires.

Belle analyse et j'adhère complètement à cette réponse ;)


indigene
WRInaute impliqué
WRInaute impliqué
 
Messages: 318
Inscription: Dim Sep 07, 2003 11:45

Message le Dim Déc 23, 2007 13:33

Je m'excuse de vous avoir dérangé car je vois bien que vous êtes tous pro-wikipedia.

Mais prenons un exemple concret : je cherche le mot "chaussette".
Wikipedia débarque en 4° position.
Est-ce cela la pertinence ? Jamais je n'ai cherché "définition de chaussette" :roll:
Perso j'appelle cela du spam. C'est un résultat non désiré qui ne correspond pas plus à ma demande que si google m'avait proposé de l'immobilier.

Bien entendu que la solution serait que les gens cherchent directement des définitions directement dans wikipedia.

Suis-je vraiment le seul à penser que ces entrées dans les SERP sont de la polution ?


Szarah
WRInaute accro
WRInaute accro
 
Messages: 8090
Inscription: Mer Fév 22, 2006 18:24

Message le Dim Déc 23, 2007 14:21

indigene a écrit:Je m'excuse de vous avoir dérangé car je vois bien que vous êtes tous pro-wikipedia.

Pas vraiment :) Mais il y a un minimum d'anti-Wiki primaires, ça oui.
indigene a écrit:Mais prenons un exemple concret : je cherche le mot "chaussette".
Wikipedia débarque en 4° position.
Est-ce cela la pertinence ? Jamais je n'ai cherché "définition de chaussette" :roll:
Perso j'appelle cela du spam. C'est un résultat non désiré qui ne correspond pas plus à ma demande que si google m'avait proposé de l'immobilier.

Bien entendu que la solution serait que les gens cherchent directement des définitions directement dans wikipedia.

Suis-je vraiment le seul à penser que ces entrées dans les SERP sont de la polution ?

Tu as demandé "chaussette" et tu t'attendais à quoi ? A recevoir la réponse à "achat chaussette" ? C'est aussi peu pertinent que "définition chaussette", tu ne crois pas ?
Il y a plusieurs facettes au Web : le commerce en est une, et ce n'est pas la principale pour l'internaute.


Pandore
WRInaute accro
WRInaute accro
 
Messages: 1427
Inscription: Ven Oct 14, 2005 22:38

Message le Dim Déc 23, 2007 19:07

indigene a écrit:Google se sert donc du QI moyen des gens pour affiner ses résultats. Mais au lieu de tenir compte du comportement de toute personne Lamda, pourquoi n'utilise-t-il pas un échantillon sélectionné parmi une élite, des gens suffisamment doués, afin d'utiliser leur comportement à eux pour affiner les résultats pour tout le monde et les rendre plus pertinents pour tous ? Les personnes moins douées avec un ordinateur, ayant moins d'instruction ou tout simplement un QI plus faible (sans chercher à me montrer irrespectueux envers eux, bien au contraire) pourraient ainsi profiter du travail et de l'expérience des autres.

8O 8O 8O sic ! 8O 8O 8O

J'adhère totalement aux réactions de blogger ou de Olargues. Le web est utilisé majoritairement par des personnes que je qualifierai de "M. tout le Monde" et non pas par une "poignée de geeks" en informatique. Il est donc normal a mon sens que Google affine son algorithme de résultats de recherches par rapport aux demandes de ceux-ci.

indigene a écrit:Mais prenons un exemple concret : je cherche le mot "chaussette".
Wikipedia débarque en 4° position.
Est-ce cela la pertinence ? Jamais je n'ai cherché "définition de chaussette" :roll:

Pour compléter la réponse de Szarah, je dirais que si indirectement. Tu demandes un mot-clé très générique. Il peut y avoir bien des possibilités : collectionneur (si si ça doit bien exister :lol: ), musée, fabricants, distributeurs, etc .... La définition de ce terme générique est une possibilité parmi tant d'autres et a donc sa place dans les résultats. Donc pertinence oui, sans hésiter. :wink:


Madrileño
Madrileño
Madrileño
 
Messages: 19981
Inscription: Mer Juil 07, 2004 12:14

Message le Dim Déc 23, 2007 20:37

Pandore a écrit:Il est donc normal a mon sens que Google affine son algorithme de résultats de recherches par rapport aux demandes de ceux-ci.

Tout dépend ensuite d'un certain nombre de critères pour savoir comment prendre en compte ce filtre. Et ce n'est pas nouveau. :idea:


Leonick
WRInaute accro
WRInaute accro
 
Messages: 12326
Inscription: Dim Aoû 08, 2004 20:24

Re: Le comportement des internautes sert au positionnement

Message le Dim Déc 23, 2007 20:46

indigene a écrit:Les personnes moins douées avec un ordinateur, ayant moins d'instruction ou tout simplement un QI plus faible (sans chercher à me montrer irrespectueux envers eux, bien au contraire) pourraient ainsi profiter du travail et de l'expérience des autres.
Moi je serais pour supprimer l'accès à un ordinateur à ces gens au QI trop faible. On pourrait leur allouer un "tuteur", un geek spécialisé dans leur domaine de prédilection irl, par exemple s'ils cherchent un billet d'avion, les envoyer sur la requête flight simulator, car, quand même, avec sa connaissance de l'informatique il est quand même plus apte que eux de savoir ce qui est bien pour eux.
En plus, ça créerait de nouveaux emplois, "tuteur web", avec le nombre effarant de personnes ayant un QI d'huitre 8)

PS : le but de google c'est de correspondre à la demande de son public. Donc faire les programmes télé par rapport à des sondages effectués auprès d'académiciens, j'ai des doutes qu'il y aurait eu la star ac (dommage :twisted: )

Le comportement des internautes sert au positionnement

Formation recommandée sur ce thème :

Formation Référencement naturel Google : apprenez une méthode efficace pour optimiser à fond le référencement naturel dans Google de façon durable... Formation animée par Olivier Duffez et Fabien Facériès, experts en référencement naturel.

Tous les détails sur le site Ranking Metrics : programme, prix, dates et lieux, inscription en ligne.

Lectures recommandées sur ce thème :

Consultez la description détaillée des produits ou services de Google suivants : Google Sandbox, Google PageRank

  • Combinaison de mots-clés
    Cet outil vous permet de créer à partir de quelques mots-clés une liste d'expressions constituées des mots pris dans tous les ordres possibles. Il sert aux analyses de positionnement et achats de mots-clés.
  • Logiciel d'analyse du positionnement
    AgentWebRanking est un logiciel professionnel qui permet d'analyser le positionnement d'un ou plusieurs sites dans plus de 300 moteurs de recherche dans le monde. Vous pouvez ainsi analyser les performances du référencement pour de nombreux mots-clés.
  • Trouver la position de son site dans Google
    Cet outil vous permet de vérifier si une ou plusieurs page(s) de votre site arrive(nt) dans les premiers résultats de Google, pour certains mots-clés recherchés.
  • Trouver la position de son site dans Yahoo
    Cet outil vous permet de vérifier si une ou plusieurs page(s) de votre site arrive(nt) dans les premiers résultats de Yahoo, pour certains mots-clés recherchés.


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités