Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

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Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

Message le Ven Fév 12, 2010 23:31

Bonjour,

Je profite de la puissance médiatique de WRI pour lancer un petit ras-le-bol.

Bien bien, les gens ici connaissent mon annuaire, et c'est super. Je n'ai que très rarement des descriptions copiées collées dans les sites qui me sont soumis. Tout le monde est content comme ça.

Par contre, dans la partie "publication de communiqués de presse gratuits", que je pense n'avoir jamais annoncé sur le forum WRI... C'est l'hécatombe en ce qui concerne le duplicate content !

On doit me soumettre environ 15 à 20 communiqués par jour, et je dois en valider à peine 1 à 3 par jours.

Comme vous devez vous en douter, les refus sont presque tous pour cause de "texte dupliqué".

Petite parenthèse, aujourd'hui, j'ai fait une petite étude en soumettant des communiqués uniques chez mes gentils voisins. Donc, il s'agit surtout de blogs tournant sous Wordpress (comme moi), accessibles aux contributeurs.

Et je peux vous dire que trouver une plate-forme de publication de communiqués qui valide rapidement, qui est bien référencée, qui n'accepte pas le duplicate, qui n'est pas hyper restrictif sur le contenu exigé (taille et forme du texte, limitation du nombre de liens...) et qui accepte de faire des liens en durs suivis, etc. est assez difficile. Ou alors, je ne sais pas chercher... oO

Peut-être ne suis-je pas très clair avec mes utilisateurs ? Jugez-en par ces screenshots.

Page de règlement.
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Page d'inscription.
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Page d'ajout d'un article (on remarque bien le petit message en rouge près du bouton soumettre).
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Non, mais, c'est quand même affolant non ? :mrgreen:

Et s'il vous plaît ne me dites pas que, par définition, un communiqué ne peut être unique. On sait très bien comment ça fini lorsqu'on indexe du copier-collé. Je ne souhaite pas du tout lancer un débat sur la légitimité d'utiliser les termes "communiqué de presse", pour des publi-rédactionnels SEO.

Alors, pourquoi ce topic ?

Eh bien d'abord pour dire ras le bol, ça fait du bien !

Pour faire connaitre aux éventuels membres de la communauté qui utiliseraient la plate-forme de CP, la position de mon service au sujet du duplicate (on perd tous du temps, pas un seul communiqué dupliqué n'est validé).

Et aussi, écouter vos suggestions...

Je pense être suffisamment clair avec les utilisateurs, mais que faire pour alléger un peu le taux de duplicate qu'on me soumet sur ma section communiqués de presse et donc, le temps de validation.

J'envisage de bloquer l'ajout d'article en y plaçant un détecteur de DC basé sur l'API google, mais on sait tous que cela n'est pas très fiable. Ça énerverait les éventuels bloqués à tort, et ça éduquerait de toute façon mes utilisateurs à passer outre les failles de mon détecteur (ça reviendrait au même, il serait refusé après vérif. manuelle).

Merci de votre lecture.


Mountain Magazin
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Re: Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

Message le Sam Fév 13, 2010 1:51

Je pense à quelques début d'explications :

    Une partie ne comprend pas pourquoi et passe outre (ou ne veut pas comprendre, malgré les avertissements).

    Une partie ne lit tout simplement jamais les informations communiquées.

    Une partie tente sa chance en se disant que ce n'est peut être que dissuasif et que ça passera quand même l'étape de la validation.

    Une partie est constituée d'agences SEO à deux balles comme on en trouve de partout, qui font du boulot de merde pour leurs clients, pourvu qu'ils puissent justifier d'une quantité (mails de confirmation de soumission, quasi automatisation des soumissions dans toutes les poubelles du web sans distinction...).

    Une partie ne doit pas être très intelligente. Qui n'a jamais contacté un rédacteur sur un service ouvert, un gars qui vous soumet n'importe quoi (langage SMS, propos débiles ou incohérents ou sans intérêt...) et qui persiste malgré votre gentillesse et votre patience pour lui expliquer, jusqu'à être obligé de bloquer son IP ?

Ne le prend pas mal, mais je pense que c'est un problème d'ergonomie et de filtrage. Il faut que ce ne soit pas possible. Mettre en place des filtres qui fonctionnent (du moins à défaut d'être à 100% efficaces, qui ne bloquent pas des gens de bonne foi) fera un premier tri.
Il faut accompagner la saisie en limitant les possibilités (ratio liens/nbre de mots par exemple) et en affichant des explications temps réel dès que ça déraille (pendant la saisie donc).
Il faut garder un historique pour chaque soumission et ceux qui récidivent dans le SPAM, tu bloques l'accès de manière à ce qu'ils pensent que le service ne fonctionne pas correctement (ce qui leur évitera de tenter la création de nouveaux comptes, ou de contourner des filtrages sur leur IP....)

On peut continuer longtemps, en fait il faut être sélectif par tous les moyens jugés opportuns et les tester. Et plus ton site est connu, plus il est spammé, donc plus il faudra être strict si tu veux pas passer tes nuits à valider.

Plus facile à dire qu'à faire, surtout dès lors que tu autorises des champs de texte assez longs.

Enfin, ultime recours si ce n'était pas prévu au départ, tu rends le service payant, sans remboursement en cas de refus pour cause de duplicate avéré et manifeste. Crois moi, le tri va se faire tout seul et les gens qui paient un service le font sérieusement.

Le gratuit a ses limites et il arrive un moment ou tout est dû. Voilà quelques pistes, qui n'ont pas vocation à devenir polémiques.

mx
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Re: Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

Message le Sam Fév 13, 2010 2:58

un communiqué n'a pas pour but d'être unique, tlmde a le même dans les médias


Firewave
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Re: Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

Message le Sam Fév 13, 2010 3:07

Sauf que là ce sont des communiqués avec BL. Donc c'est un service supplémentaire qui est offert contre le fait que ce soit unique.

L.Jee
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Re: Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

Message le Sam Fév 13, 2010 3:16

1-sponsor a écrit:Page d'ajout d'un article (on remarque bien le petit message en rouge près du bouton soumettre)

Si problème il y a, pour moi l'erreur est en partie de toi et se trouve ici. En fait un "texte unique"", dans le fond, nous concernés par le problème qui est le duplicate, nous comprenons très bien ce que veut dire "texte unique", mais tous les utilisateurs ne le comprennent. Je conseillerai, d'une part de mettre cette info en haut de la page (elle y est mais noyé dans un gros pavé rouge que l'on a pas envie de lire*) mais en faisant en sorte que les utilisateurs ne puissent plus passer à côté. Ok, la déjà c'est très en vue, mais le bloc rouge fais que l'on identifie de suite dès la première ligne que ce sont des règles (que l'on imagine somme toutes comme sur les autres plateformes (ne t'attend pas à ce que les gens se demandent si t'es différent, peine perdue et n'oublie pas que le duplicate, même dans le milieu ce n'est pas encore connu...) et donc, on passe directement au champ "titre"...

Un bon conseil, utilise des termes plus faciles à comprendre que "texte unique", "descriptions dupliquées"... Ca nous parle à nous, mais pas aux autres. J'ai bien compris à force de recevoir des mails de personnes me disant "Mais mon texte est unique, je l'ai écris moi même" ou alors "Mais ce texte n'est pas dupliqué, c'est le mien". En fait, ils confondent le fait que ce soit le leur et qu'il ne l'ait pas volé et le fait que celui-ci ne doit pas être présent sur la toile (gros nuance que je n'avais pas saisie au début).

En conclusion, si tu veux améliorer ton taux de soumissions propres. Mets plus en avant ta consigne principale en l'encadrant (toutes seule) en rouge par exemple dès les premières lignes de ta pages. Modifie aussi ta phrase au dessus de ton bouton valider pour qu'ils comprennent bien que c'est contre le contenu diffusées ailleurs que tu te bats et non pas sur le fait que ce texte n'est pas d'eux et je pense que déjà ça ira mieux.

En espérant que ma réflexion à ce sujet puisse servir, à toi ou à d'autres ;)

*Tu me diras, "Tu veux utiliser mon service et bien lis les règles". Vrai, mais en attendant, cela s'appelle l'ergonomie et le but n'est pas que l'utilisateur se démerde pour lire et comprendre tes explications, mais qu'il soit obligé en un coup d'oeil d'identifier ce qui est le plus important. En l'occurrence aujourd'hui pour ton soucis, c'est le duplicate.
Dernière édition par L.Jee le Sam Fév 13, 2010 3:30, édité 1 fois.

L.Jee
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Re: Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

Message le Sam Fév 13, 2010 3:23

Mountain Magazin a écrit:Ne le prend pas mal, mais je pense que c'est un problème d'ergonomie

Ah bah j'aurai du lire avant de poster, comme quoi je ne suis pas seul à penser à l'ergonomie.

Il faut accompagner la saisie en limitant les possibilités (ratio liens/nbre de mots par exemple) et en affichant des explications temps réel dès que ça déraille (pendant la saisie donc).

Bon je ne suis pas développeur, mais ne serait-il pas possible de bloquer les copié collé en limitant le nombre de caractères déposés en un laps de temps défini ? Cela se fait par exemple pour un forum en postant trop de messages rapidement. Ne serait-il pas possible de transposer en calculant qu'une machine écrira X fois plus vite qu'un humain. Exemple : 20 mots/seconde = machine = refusé ?


Firewave
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Re: Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

Message le Sam Fév 13, 2010 3:24

Euh L. Jee la plus part tapent leur texte sur Word avant de le poster sur un Blog...

L.Jee
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Re: Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

Message le Sam Fév 13, 2010 3:33

T'es sérieux là ? Tu m'en apprends une belle... Bon bah voilà, c'est reglé, je n'avais pas du tout pensé à ceux-là... Moi tu me donnes un champs, j'écris dedans (et j'ai perdu bon nombre de textes ainsi d'ailleurs...).


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Re: Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

Message le Sam Fév 13, 2010 3:46

Bah travailler sur Word fait qu'on peut sauvegarder son texte, l'éditer à sa manière et surtout le corriger plus efficacement que sur un navigateur. Quand on poste sur un formulaire, souvent le rendu visuel n'est pas top, des fois il est même saccadé (genre les textes en italique sur l'interface Arfooo lol) ou écrit en trop petit. La majorité de ceux qui utilisent ces services n'ont pas grande connaissance dans le domaine du web, ne savent pas qu'ils peuvent utiliser ctrl + pour changer la taille affichée etc

Il faut savoir s'adapter à sa cible. Par contre, je ne m'étais pas rendu compte de la problématique exposée par 1-sponsor. Mais je pense que quoi qu'on fasse on aura ce genre de textes dupliqués.

L.Jee
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Re: Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

Message le Sam Fév 13, 2010 4:09

Depuis que j'ai rebossé ce que je dis dans mon message, j'ai énormément baissé mon taux de soumissions dupliquées en tout cas. trop le font sans savoir que c'est interdit car on leur sert des mots imbuvables et des CGU à rallonge que de toute façon personne ne lit jamais...


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Re: Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

Message le Sam Fév 13, 2010 4:17

Ben je pense qu'il y a une piste à explorer dans ce que tu dis L.Jee. Je vais m'en inspirer pour mon futur annuaire. Merci pour tes conseils, je pense qu'ils seront utiles à beaucoup d'entre nous.


jeanluc
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Re: Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

Message le Sam Fév 13, 2010 8:29

1-sponsor a écrit:Par contre, dans la partie "publication de communiqués de presse gratuits", que je pense n'avoir jamais annoncé sur le forum WRI... C'est l'hécatombe en ce qui concerne le duplicate content !
Je dirais que c'est surtout un problème de vocabulaire.

Ce que tu publies ne devrait pas s'appeler "communiqués de presse". Un communiqué de presse est un document envoyé à un journaliste ou à un éditeur pour l'informer d'un événement, de la sortie d'un nouveau produit,...

A priori, un site ou un journal ne publie pas les communiqués de presse tels quels. Le travail journalistique ou rédactionnel consiste à vérifier et approfondir l'information reçue et à la publier en l'étoffant. Ce travail, c'est la valeur ajoutée du journaliste ou de l'éditeur.

Il y a aussi le publirédactionnel. Là, l'éditeur publie un article qui mélange information et publicité. Normalement cet article doit être identifié comme étant de la publicité. Si tu intitulais cette partie de ton site "publirédactionnel", ce serait moins ambigu et tu serais mieux placé pour imposer des contraintes aux rédacteurs des textes promotionnels.

Jean-Luc


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Re: Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

Message le Sam Fév 13, 2010 8:33

jeanluc a écrit:
Ce que tu publies ne devrait pas s'appeler "communiqués de presse". Un communiqué de presse est un document envoyé à un journaliste ou à un éditeur pour l'informer d'un événement, de la sortie d'un nouveau produit,...


Je suis d'accord avec Jeanluc.

J'ai du posté une dizaine de "CP" tous unique, mais c'est parce que je les vois plus comme un article gratos avec des liens vers mon site que comme un CP.


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Re: Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

Message le Sam Fév 13, 2010 8:43

C'est bien du publirédac mais on est obligé de suivre la tendance instituée par d'autres. La majorité des référenceurs connaissent ce système comme du CP. Sûrement car ils ont suivi la tendance anglophone avec les Press Releases. Là il est trop tard pour changer de terminologie, et combien même on le ferait la majorité des gens ne voient pas de différence entre du publirédac et du CP.

Le problème est ailleurs.


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Re: Communiqué de presse, aussi à description unique SVP !

Message le Sam Fév 13, 2010 9:08

@Mountain Magazin, merci pour toutes ces idées auquel je n'avais pas pensé. Soit sûr que je puiserais dedans pour résoudre mon problème.

@ljee, merci pour l'indication de mettre la règle principale, super en avant de manière courte et pour le rappel de la nuance entre unique et plagié, me faudra fouiller par la aussi.

à d'autres, j'avais mis :
Et s'il vous plaît ne me dites pas que, par définition, un communiqué ne peut être unique. On sait très bien comment ça fini lorsqu'on indexe du copier-collé. Je ne souhaite pas du tout lancer un débat sur la légitimité d'utiliser les termes "communiqué de presse", pour des publi-rédactionnels SEO.


Voilà, globalement, grâce au regard objectif et aux conseils détaillés de certains, je sent que je vais réussir à diminuer les taux de DC qui m'est soumi. Merci

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