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Message le Mar Jan 21, 2014 9:55

Bonjour

D'abord je vous parle de mon site :
http://www.serge-passions.fr/livres_d_enfants.htm
Premièrement, le site n'est pas commercial, n'a rien à vendre, est gratuit, et sans pub.
Il est souvent cité comme site de référence, et le plus complet (de loin) sur son sujet, les livres d'enfants ! je l'ai commencé il y a plus de 15 ans.
Il a plus plusieurs milliers de liens qui pointent vers mon site, français et étrangers, sur tous les sites de livres d'enfants...
Jusqu'aujourd'hui, sur les pages perso Orange, puis SFR, et maintenant Archivehost, il sortait souvent en première page de résultats avec des mots adaptés, comme Enid Blyton, Paul-Jacques Bonzon, Anthony Buckeridge, Livres d'enfants, bibliothèque rose, verte, et par le nom des auteurs cités , (Berna, Saint-Marcoux, Séchan, etc. ) puisqu'il n'y a pratiquement pas d'autre pages sur ces sujets, ou avec 10 fois moins de contenu.
Les articles sont complets, rédigés en bon français par des personnes compétentes en ce domaine, traducteurs, profs, bibliothécaires, libraires...

Je ne pense pas qu'il y ait la moindre raison de pénaliser mon site.
Je cherche des réponses techniques, car je n'y connais rien. Pourquoi a t' il chuté en 1 journée, sauf erreur technique ?
Je n'ai rien détecté comme erreurs dans mon code source !
Il ne sort même plus dans les 10 premières pages !

Voir graphique :

Image
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Message le Mar Jan 21, 2014 10:45

En effet c'est le gros problème de google. Il pénalise mais on sais pas pourquoi (la plus part du temps), c'est petit.
Pour moi les 2 derniers filtres de google peuvent causer cette chute violente :
- Pénalité pingouin : Regarde dans GWT s'il n'ont pas envoyé un message sur des problèmes de backlinks (plusieurs mauvais site peuvent pointer sur le tiens) et là c'est a toi de les désavouer
- Pénalité PANDA : si ton site fait du contenu dupliqué par rapport aux autres. La c'est beaucoup plus galère à trouver ce qui ne va pas.

Etant donnée que ton site à 15 ans je penche + pour la pénalité pingouin. Bonne chance...
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Message le Mar Jan 21, 2014 10:54

Je n'ai aucun message de Google concernant ma chute dans les résultats... ou concernant un usage interdit ou mauvais.
Je vais voir la liste (elle est balaise) des liens qui pointent vers mon site...
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Message le Mar Jan 21, 2014 10:57

oui regarde les liens.Dis moi a partir du 24 décembre jusqu'au 05 janvier tu double tes visites, c'est normal pour toi ?
Y'aurais pas un mauvais site qui t'envoi des visites ?
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Message le Mar Jan 21, 2014 11:31

Je vais t'en dire plus... (mais je ne connais rien au référencement et à Google)

Pendant plus de 12 ans, mon site était sur les pages perso Orange, Très bons résultats, dans la, (les) premières page de résultats Google.
Puis environ 2 ans sur les pages perso SFR, Très bons résultats, dans la, (les) premières page de résultats Google.
Début décembre, je prends un hébergement chez Archivehost...
(vidage de l'ancien espace chez SFR et .htaccess (redirection permanente 301)
Je transfert tout le contenu chez Archivehost... (pas de modifs, le même site inchangé)
Cela fonctionne à merveille, en un mois, je retrouve les premières places... Je suis très content !

Et puis brutalement, le 10 ou 11 janvier, chute brutale, (comme on voit sur le graphique)
Je teste des mots clé (Blyton, PJ Bonzon, Livres d'enfants, bibliothèque rose, etc. ) j'ai disparu des 10 premières pages ! Plus rien !

Pour en revenir aux liens pointant vers mon site :

Image

La majorité des liens sont naturels, overblog est mon blog perso...
L'autre grosse quantité de liens vient de mon forum Livres d'enfants... (ConsepttBB) liens on ne peut plus naturels aussi, placés dans des discussions...
Il y en avait autant depuis des années...

je ne comprends pas !

Merci
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Message le Mar Jan 21, 2014 11:47

Le probleme ne vient pas des liens a mon avis tu en a en fin de compte assez peu pour un site qui a 15 ans. Rien qui justifierait une sanction de la sorte.

De plus le 10/11 janvier il n'y a eu aucune information officielle concernant une MAJ pingouin. Donc regarde plutôt du Duplicate content ou alors d'un probleme d’accès a ton site.
vérifie si dans le WGT google n'a pas de soucis pour accéder a ton site, vérifie que tu n'as pas des problèmes de serveurs, que tes pages ne sont pas en nofollow et sont toujours bien référencés sur google.

Etc.
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Message le Mar Jan 21, 2014 11:49

Ilfaut faire ce qu'indique BoboAsh : prends tes logs du 24/12 au 05/1, et analyses les. Regarde les sources de traffic et les referers si tu les as.
Tu as undoublement du traffic, et ça parait suspect.
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Message le Mar Jan 21, 2014 11:57

Par rapport a tes liens je suis d'accord avec @noren t'en n'as pas tant que ça. Pour les problème d'accès il aurait reçu des messages dans GWT
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Message le Mar Jan 21, 2014 12:15

Livres d enfants a écrit:Il est souvent cité comme site de référence, et le plus complet (de loin) sur son sujet, les livres d'enfants ! je l'ai commencé il y a plus de 15 ans.[/b]


Référence ou non le site mériterait également un gros travail au niveau visuel parce qu'on voit en effet que le site a 15 ans d'age. :wink:

De plus le codage HTML est vraiment très mauvais.
Ce n'ets surement pas lié à la chute, mais ça ne ferait pas de mal de s'y attarder également. En ce qui me concerne référence ou non je tombe sur un site qui a cet aspect je change direct désolé :wink:

Sinon vérifie bien le duplicate content. vérifie si une personne malveillante n'aurait pas pompé tout ton site.
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Message le Mar Jan 21, 2014 12:17

MikeR a écrit:Ilfaut faire ce qu'indique BoboAsh : prends tes logs du 24/12 au 05/1, et analyses les. Regarde les sources de traffic et les referers si tu les as.
Tu as undoublement du traffic, et ça parait suspect.


Qu'en est-il si le traic a beaucoup augmenté mais au niveau des "directs" et non "referrer"? Il ne pourrait donc s'agir de mauvais BL?
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Message le Mar Jan 21, 2014 12:25

Le site actuel est accessible avec et sans les "www'". Cette situation n'a jamais pu se produire avant du fait que le site ait été hébergé sur des plateformes d'hébergement gratuites (ex: serge.passions.perso.sfr.fr, serge.passions.pagesperso-orange.fr) qui ne peuvent pas bénéficier, de part leur architecture, d'un double accès.

Ceci créé du DC depuis maintenant un tout petit peu plus d'un mois, Google ayant déjà à ce jour indexé une partie des deux versions. Ce n'est pas forcément LA SEULE ET UNIQUE raison du problème mais c'est pas très bon pour le référencement du projet, donc c'est à corriger de toute urgence car on ne parle pas là d'un site de 2 à 3 pages.

Voir l'article d'Olivier => Résoudre le duplicate content (avec et sans www)
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Message le Mar Jan 21, 2014 12:39

Quand on regarde ce site http://algoroo.com/, il montre que le 10 il s'est passé quelque chose et que depuis c'est assez instable.
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Message le Mar Jan 21, 2014 12:58

sauf que http://www.ranks.fr/fr/serpometre est plutôt bas depuis un petit moment. Quel outil est vraiment le plus fiable?

Quoi qu'il en soit si il s'agissait de pingouin ou d'une autre grosse MAJ pouvant impliqué une telle sanction on serait informé de la MAJ :wink:
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Message le Mar Jan 21, 2014 13:08

je pense que les 3 sont bien avec mozcast. Mais c'est vrai que algoroo a l'air d'être plus précis. Et quand on regarde leur pointe rouge sa tombe juste, un peu comme les 2 autres sauf qu'il n'ont pas vu celle du 10 et du 17 (1 mois après une autre maj très importante).

Tu crois qu'on est informé de tout lol. Quand il remarque que personne a remarqué des changements, il ferme leur bouche. Par contre si sa gueule alors il commence a communiquer...
Modifié en dernier par BoboAsh le Mar Jan 21, 2014 13:11, modifié 1 fois.
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Message le Mar Jan 21, 2014 13:11

Merci de votre aide.

Vos discussions commencent à atteindre un niveau qui me dépasse largement... 8O
Noren > Pour l'aspect du site, no problem ! Mes visiteurs s'en fichent, et même ils râlent si j'y touche ! :)
Et puis pour 80 % du contenu, on ne peut le trouver que là ! Ils privilégient le contenu plutôt que le flacon ! :D

M&B Multimédia >
Ce que tu dis sur le sans et avec WWW m'intéresse, mais je ne comprends pas bien ce qu'il faut faire...
Je vais poser la question à mon hébergeur, qui est très réactif...

Merci
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Message le Mar Jan 21, 2014 13:17

MikeR a écrit:Tu as undoublement du traffic, et ça parait suspect.

période de Noël sur ce thème je doute que ce soit suspect.
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Message le Mar Jan 21, 2014 13:21

Il y a eu des modifs vers le 8-9 Janvier:
http://www.seroundtable.com/google-update-17935.html

Après est ce une update Panda, Penguin, autre... Personne ne peut le dire!
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Message le Mar Jan 21, 2014 13:45

zeb a écrit:
MikeR a écrit:Tu as undoublement du traffic, et ça parait suspect.

période de Noël sur ce thème je doute que ce soit suspect.

D'autant plus que j'avais fait une page spécial "Noël"...
Et ne pas oublier que le site était en plein dans sa reconnaissance par google...
... avant la chute !
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Message le Mar Jan 21, 2014 14:02

Question bête : où est ton code Google Analytic ? Je ne le vois pas dans le code source... S'il n'est pas là, ça expliquerait tout ! ;)
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Message le Mar Jan 21, 2014 14:13

Moi je pencherais pour Panda sans trop hésiter (vu tes backlinks : à moins que ton blog soit mal vu...). Le 17 décembre il y a eu une maj Panda (sur à 100%) et celle que t'as subit y ressemble fortement. Le problème maintenant c'est que tu ne peux compter que sur toi même, google ne t'aidera pas (pour le moment). Certain dise le "Dieu" google moi je dirai plutôt le "Satan" Google :D .
Modifié en dernier par BoboAsh le Mar Jan 21, 2014 14:33, modifié 1 fois.
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Message le Mar Jan 21, 2014 14:18

Dharius a écrit:Question bête : où est ton code Google Analytic ? Je ne le vois pas dans le code source... S'il n'est pas là, ça expliquerait tout ! ;)


Comprends pas !
JAMAIS eu de code Google Analytic !
Et pourtant 14 ans bien placé ! 8O
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Message le Mar Jan 21, 2014 14:19

Ce que je veux dire, c'est d'où tirez-vous vos statistiques de nombre de visiteurs ? Normalement un code HTML doit être présent sur le site "analysé"...
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Message le Mar Jan 21, 2014 14:23

Livres d enfants a écrit:
Dharius a écrit:Question bête : où est ton code Google Analytic ? Je ne le vois pas dans le code source... S'il n'est pas là, ça expliquerait tout ! ;)


Comprends pas !
JAMAIS eu de code Google Analytic !
Et pourtant 14 ans bien placé ! 8O
Modifié en dernier par Livres d enfants le Mar Jan 21, 2014 14:25, modifié 1 fois.
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Message le Mar Jan 21, 2014 14:25

Dharius a écrit:Ce que je veux dire, c'est d'où tirez-vous vos statistiques de nombre de visiteurs ? Normalement un code HTML doit être présent sur le site "analysé"...

D'abord tout bêtement Google webmaster tools !
Puis mon nouvel hébergeur me fournit des outils de statistiques... très complètes !
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Message le Mar Jan 21, 2014 14:31

BoboAsh a écrit:Moi je pencherais pour Panda sans trop hésitez (vu tes backlinks : à moins que ton blog soit mal vu...). Le 17 décembre il y a eu une maj Panda (sur à 100%) et celle que t'as subit y ressemble fortement. Le problème maintenant c'est que tu ne peux compter que sur toi même, google ne t'aidera pas (pour le moment). Certain dise le "Dieu" google moi je dirai plutôt le "Satan" Google :D .


Je viens de lire sur PANDA...
Je ne me sens pas du tout concerné par ce que Google veut combattre avec Panda......
Mon site ne copie pas, ne duplique pas, n'est pas une "ferme" à contenus.
Le contenu est original, très complet, et la rédaction faite par des spécialiste de la littérature enfantine, ou des passionnés...
Il est reconnu et beaucoup de liens viennent de site de littérature, organismes traitant des livres pour enfants, etc.
En relation avec des auteurs et des illustrateurs...
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Message le Mar Jan 21, 2014 14:38

Si c'est Google Tools, Sur le graph donné en début du post, je ne vois AUCUN PROBLEME... :

- La courbe bleue correspond aux recherches des internautes, ça n'a en réalité pas grand chose à voir avec votre site...
- La courbe rouge qui correspond au nombre de clics était déjà proche de 0 (on va dire 50 max) et après cette date, le changement du coup n'est pas énorme...

Ce qui veut dire que ce sont les requêtes des Internautes sur Google qui ont chutées et non votre référencement !!!

Vous devriez donc vous tourner vers les statistiques "très précises" de votre fournisseur pour avoir une véritable courbe du nombre de visiteurs sur la même période.
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Message le Mar Jan 21, 2014 15:03

Voila les stats pour la même période décembre janvier :

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Message le Mar Jan 21, 2014 15:12

Malheureusement le contenu dupliqué c'est vaste. Il y a le interne et le externe.
- Déjà que votre site est accessible avec et sans les www c'est du CD interne donc pas bien (après je pense pas que sa explique la chute, enfin on en sais rien donc corrige au plus vite).
- Quelqu'un aurait pu faire une copie de votre site pour vous faire tomber... cela c'est vu récemment sur ce forum même.

En tous cas il faut chercher des heures avant de pouvoir espérer avoir trouvé (sans être sur) et c'est cela que je n'admet pas de la part de google (c'est pas pro).
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Message le Mar Jan 21, 2014 15:16

Je ne vois rien d'anormal : pas de baisse brutale de visiteurs le 11 comme vous pouviez le penser d'après le graphique de Google Tools.

La (faible) baisse de janvier est dûe quand à elle aux vacances scolaires...
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Message le Mar Jan 21, 2014 15:34

Justement... s'il n'y a pas eu moins de visiteurs, pourquoi le site n'est il plus dans les premières pages comme avant !
Avec mes mots clé habituels, j'étais dans la première ou la deuxième page... maintenant, même pas la dixième !
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