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yannouk
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Message le Ven Mar 12, 2004 13:50

certes, j'ai du mal a comprendre les reproches qu'il fait a l'encontre du w3c, mais la n'est pas la question

google arnaque-t-il, oui ou non?

moi j'ai confiance, on verra a la fin du mois de mars. Mais ils ont toujours repondu aux mails, et j'ai jamais vu qqn se plaindre de ne pas etre payé

j'ai meme vu un message d'un membre wri qui avait pas respecte le reglement. google a bloqué le compte, et l'a recredite des que ce membre avait edite son site. Donc, je trouve ca serieux et respectueux

Neliger
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Message le Ven Mar 12, 2004 14:53

Yvan > là n'est pas le sujet, j'ai de bonnes raison d'être contre le W3C et j'en ai déjà longuement débattu, évitons le troll (pour info je teste mes sites sur Netscape, Mozilla, FireBird, Opéra, et IE et ne les publie jammais sans que le résultat soit satisfesant sur les 3).

Revenons à Google, le véritable sujet de cette affaire. Je comprend parfaitement que l'on peut me suspecter de vouloir descendre Google AdSense au profit d'autres régies. Mes raisons sont purement personnelles.

Mon site a diffusé les campagnes AdSense durant un peu plus d'un mois, en réalisant de bons chiffres comparés à d'autres régies, ce qui m'avais donné une bonne image du programme en plus de la publicité réelement ciblée par rapport au contenu du site. Jusqu'au jour ou mon compte a été bloqué sans préavis après réception de ce mail :

"Bonjour,

Il semblerait que des clics incorrects aient été générés à partir des
annonces de vos pages Web.

Nous souhaitons vous rappeler que toutes les pratiques visant à générer
des clics incorrects sont strictement interdites. Les clics incorrects
incluent, sans s'y limiter, tous les clics générés par l'intermédiaire de
robots ou d'outils automatisés de génération de clics, les clics manuels
réalisés par un éditeur sur ses propres pages Web ou les pratiques
consistant pour un éditeur à inciter des tiers à cliquer sur ses annonces.

Vous cliquez peut-être sur les annonces de vos pages Web à des fins de
test. Afin d'éviter une augmentation artificielle des coûts des
annonceurs, nous ne vous autorisons pas à cliquer sur vos annonces ni à
demander à des tiers de le faire. Nous vous garantissons qu'il n'est pas
nécessaire de tester les annonces diffusées sur votre site. Nos
spécialistes AdWords examinent en effet toutes les annonces afin de
s'assurer qu'elles sont conformes aux normes de Google en matière de
publicité.

Si vous souhaitez vérifier l'URL de destination d'une annonce afin de
l'ajouter à votre liste de sites filtrés, cliquez avec le bouton droit sur
le titre de l'annonce et sélectionnez « Copier le raccourci » (IE) ou «
Copier l'adresse du lien » (Netscape). Vous pouvez ensuite coller la
chaîne dans votre liste de sites filtrés ou dans un éditeur de texte afin
de la modifier.

L'URL de destination de l'annonce correspond au texte compris entre les
caractères « q= » et « & ». L'URL copiée se présentera, par exemple, de la
façon suivante :

http://pagead2.googlesyndication.com/ur ... ger.com&sa
L'URL de destination de l'exemple ci-dessus est « http://www.blogger.com
». Vous pouvez consulter la page correspondant à l'annonce en entrant
l'URL dans la barre d'adresse de votre navigateur. Ajoutez l'entrée «
blogger.com » à votre liste de sites filtrés pour bloquer les annonces en
provenance de ce domaine.

Si vous avez des questions, n'hésitez pas à répondre à ce message. Nous
ferons de notre mieux pour vous aider.

Cordialement,

L'équipe Google"

Ce message laissait d'ailleurs penser que le compte ne serait pas fermé. Je ne comprend toujours pas ce qui a pu se passer et je soupçonne un visiteur mal intensionné d'avoir provoqué cette situation en connaissant la faiblesse des scripts anti-fraude d'AdSense.

Au niveau du code je n'ai rien à montrer puisque le code AdSense ne renvoie plus de publicité.

Pour info, mon site générais un taux de clic juste un peu plus élevé que sur une autre régie, et je n'ai pas aperçu de publicité non-rémunérée.

Ceci n'est pas un troll et je m'excuse de suite si cela y ressemble. Mais je ne vois pas d'autre "preuve" à ma disposition.

Je serais absent jusqu'à lundi, mais je lirais vos réponses à mon retour. Aussi, je vous remercie de ne pas surcharger le sujet de posts inutiles tel que "Non, Google c'est bien" ou "c'est parceque tu as vraiment fraudé". Mais je suis convaincu que beaucoups d'entre vous ont des choses constructives à dire ;)


DAVID86
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Message le Ven Mar 12, 2004 14:59

Neliger a écrit:Yvan > Pour info, mon site générais un taux de clic juste un peu plus élevé que sur une autre régie, et je n'ai pas aperçu de publicité non-rémunérée.



question d'un novice en matière d'adsence : google annalyse t'il les clics générés par les robots?car certains peuvent générer des clics insistants perturbants pour les comptage, non?
(je suppose que oui, mais bon...)
même question pour les aspirateurs de site... 8O :roll:


yannouk
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Message le Ven Mar 12, 2004 15:01

neliger: ce que tu reproches au w3c m'interresse, pourais tu l'expliquer dans un autre post?
merci
A+!

Neliger
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Message le Ven Mar 12, 2004 15:08

yannouk > après avoir eu des réactions hâtives sans aucun intérêt par les membres de linuxfr.org (venant de Linuxiens, j'ai été choqué) et avoir débattu longuement sur IRC sans trouver aucun de leurs arguments valables, j'évite ce sujet et garde mes raisons pour moi même. Je ne lancerais pas un sujet de troll ici, cela n'aurais pas d'intérêt et gênerais les modérateurs. D'ailleurs je ne suis pas un habitué de ce forum et n'ai réagit à ce sujet qu'à partit d'une recherche sur "AdSense fraude" sur le net.

Erazor
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Message le Ven Mar 12, 2004 17:41

DAVID86 a écrit:ils veillent tout simplement à ce que la répartition statistique des IP soit "raisonnable", autant dans le temps qu'en terme de plage, et que le taux par rapport aux affichage soit correct...quelqu'un pense le contraire?

non..pareil


Yvan
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Message le Ven Mar 12, 2004 18:43

Neliger > si tu veux qu'on discute du W3C en privé, y'a aucun souci, enfin je comprends toujours pas ta position, certes je ne teste plus Opéra (vu que ça allait en comparaison avec Netscape, IE et Mozilla), mais j'ai pourtant un entête de page assez bizarre et complexe, mais ça passe sans souci aucun.

Pour revenir au sujet : il est très simple de deviner qui est le webmaster d'un site, non ? Surtout quand on met une pub Adsense sur notre page, non ? Tout simplement parce Google peut tracer l'IP, avant cela il envoit une cookie de sa création (histoire de vous identifier formellement). Et étrangement, qui demande une nouvelle page du site en premier ? Le webmaster ! Qui teste si la page marche bien ;o) Donc première page nouvelle pour Adsense = le webmaster ! Docn là avec leur cookie, il savent quel ordi c'est, donc il suffit qu'il y ait eu quelques "tests" depuis cette IP pour qu'ils sachent immédiatement dire : lui il fraude !

Sachant que ce que je viens de dire n'est que pure supposition (mon ami avait cliqué 2 fois sur ses propres pubs, et paf, il a eu le mail d'avertissement, mais pas de compte bloqué, mais perso j'ai cliqué plein de fois (pour tests ;o) mais je n'ai jamais rien reçu, mon trafic étant sûrement plus important...), je pense qu'il est très simple de mettre en place plein de systèmes de vérif aussi simples que celui-là (pour sûr ils l'ont, sinon je dépose un brevet :D aux USA). En tout cas je serais eux je mettrais les webmasters sur écoute. Mais pour Neliger, je doute que ce soit ton cas, vu que tu n'as pas cliqué.

Autre astuce peut-être : vu que ceux qui trichent sont souvent en bande, il se peut que Google trace les gens qui cliquent depuis l'IP X sur le site B, et inversement depuis l'IP Y sur le site A, et que bizarrement l'IP X soit l'IP du webmaster du site A, et IP Y = webmaster site B. Très probable aussi ! Et encore une fois super simple à contrôler :)

Donc Neliger : soit y'a eu un problème sur ton compte (t'aurais pas une adresse IP regroupant beaucoup d'ordi ? Fac, Résidence univ. ... ? Qui ferait que quelqu'un d'autre a beaucoup cliqué, même en dehors de ton site, mais que Google aurait perçu comme des clics à toi), soit y'a ton petit frère qui clique à ta place ! "Nous ne voyons pas d'autre explication"...


mahefarivony
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Message le Ven Mar 12, 2004 18:55

meme pas besoin de cookie..

si l'IP aaa.bbb.ccc.ddd a accédé dans son panneau d'admin et que cette meme ip aaa.bbb.ccc.ddd clique 5 minutes plus tard sur un adsense, warf :mrgreen:

mais bon, ca pose un autre probleme : ici chez moi j'ai un lan de 4 PC connectés au net via une partage de connexion (meme IP donc), et donc je devrais interdire a tout le monde ici chez moi de cliquer sur une pub sur mon site qu'ils pourraient (honnetement) trouver interessante ?

mouais


Yvan
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Message le Ven Mar 12, 2004 18:59

Mahefarivony : je pense pas que l'IP soit une bonne idée : elle change dès que tu te reconnectes (en ADSL au bout de 24h). Alors que le cookie, seul Google peut le modifier (enfin toi aussi, mais faut vraiment en avoir envie...).
Je suis ok sur le principe : je vais sur Adsense reports, c'ets là qu'ils vont chopper ton IP/mettre un cookie.
Par contre le coup du LAN, c'est ce que je disais précédemment, si tu cliques une fois ou 2, ça ne fera pas de toi un vilain (moi j'ai dû cliquer au moins 20 fois en 3 mois). Tu as le droit de trouver les pubs bien et d'y cliquer. Mais quand ils vont voir venir 50 clics de la même IP, y'a de quoi se poser des question (surtout à 0,1$ le clic...).


rottman
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Message le Ven Mar 12, 2004 20:45

Malheuresement Y'aura de toute manière toujours une méthode pour frauder, mais je trouve ce topic TRES INTERESENT ce serait bien si GOOGLE pouvait nous en dire +...


mahefarivony
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Message le Ven Mar 12, 2004 22:13

oui effectivement... bon, le fait de cliquer une ou vingt fois, on s'en f.., c'est la responsabilité du webmaster, a lui d'assumer..

mais quid de ceux qui cliquent "un peu trop" pour nous ?


Hearty
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Message le Ven Mar 12, 2004 23:25

et pour ceux ki ont une ip fixe...


Americas
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Message le Ven Mar 12, 2004 23:37

... et pour ceux qui ont un site tellement intéressant que les visiteurs n'ont même pas envie de cliquer pour ne pas le quiter :lol:

bon... je sors :arrow:

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