Changement brutal de positionnement dans Google

[Vlan.be]

Bonjour à tous,

Nous rencontrons une perte de trafic très importante, du à un
changement brutal de positionnement dans Google:
Les problèmes concernent le site Immobilier Vlan.be/fr/immo & Vlan.be/
nl/immo.
Nous enregistrons une perte d'environ 10.000 visites par jour...
Voici quelques exemples de perte de position :
immo: 1 ==> 5
immobilier: 2 ==> 11
maison à vendre: 1 ==> 3
lecobel: 3 ==> 27
mac nash 3/4 ==> pas dans le top 100
appartement à louer: 1 ==> 5
agent immobilier: 1 ==> 11

Nous avons fait toutes les recherches nécessaires afin d'identifier le
pourquoi d'un tel déclassement mais sans succès.

Voici cependant quelques pistes d'explications mais ces systèmes sont
en place depuis plusieurs mois ... jusqu'ici sans soucis...

>>1

Pour le mot: "agence immobilière namur", on était n°1. Actuellement on
n'apparaît plus dans les 100 premières positions

La page qui devait scorer est: http://www.vlan.be/fr/immo/agence-immob ... namur.html

Quand on regarde les pages qui pointent vers cette page, on se rend
compte que la page renvoie vers elle-même mais non plus avec l'url
mentionnée ci-dessus mais avec une url dynamique contenant un
jsessionid (java)
(http://www.google.be/search?q=link:http ... mo/agence-
immobiliere/namur.html&hl=fr&client=firefox-
a&rls=org.mozilla:fr:official&hs=Bwi&filter=0)
http://www.vlan.be/vlan-immo/Locale.do; ... EEC226F6...

Est-ce que Google considère ces pages comme du duplicate content ==>
pénalité?
- Comment Google trouve-t-il ces pages alors qu'aucun lien ne pointe
vers cette page avec jsessionid? (tous les menus contiennent des liens
www.vlan.be/fr/immo/xyzxyz
- Comment éviter qu'il indexe les pages avec des paramètres de
session?

>>2

Dans le webmaster tools (centre d'aide mis à disposition des webmaster
par google pour leur sites) de vlan.be je trouve deux message relatifs
à un trop grand nombre de page indexées

" De : Google
Objet : Le nombre d'URL détectées par Googlebot sur votre site
http://www.vlan.be/ est extrêmement élevé.
Date : 31 octobre 2008
À : ‹ Préc. | 1 sur 2 | Suiv. ›
Destinataire

Googlebot a rencontré des problèmes lors de l'exploration de votre
site http://www.vlan.be/.

Googlebot a trouvé un nombre de liens extrêmement élevé sur votre
site. Cela peut signifier qu'il existe un problème de structure dans
l'URL de votre site. Googlebot explore peut-être un grand nombre d'URL
distinctes qui pointent vers un contenu identique ou semblable, ou
explore des parties de votre site qu'il n'est pas censé explorer. Par
conséquent, il est possible que Googlebot utilise une quantité de
bande passante beaucoup plus importante que nécessaire, ou encore il
peut être dans l'incapacité d'indexer intégralement le contenu de
votre site.

Plus d'informations sur ce problème

Voici des exemples d'URL susceptibles d'être à l'origine d'erreurs.
Veuillez noter que cette liste ne contient pas toutes les URL de votre
site qui posent problème.

http://www.vlan.be/vlan-immo/Locale.do; ... 89F7D93C...
http://www.vlan.be/vlan-immo/Locale.do; ... 56109AA5...
http://www.vlan.be/vlan-immo/notarial_s ... CF20FFD5...

>>3

on remarque que Google indexe des pages avec un jsessionid et donc
toujours des pages avec www.vlan.be/vlan-immo et non vlan.be/fr/immo &
vlan.be/nl/immo
http://www.google.be/search?q=http://ww ... ence-det...

>>4

quand on regarde dans les webmaster tools par ailleurs, on remarque
que toutes les pages derrières les onglets d'une fiche d'un bien
(photo, contact, carte, etc) sont considérées comme différentes mais
avec le même méta/title/etc
-->http://www.vlan.be/fr/immo/add_detail.do?ID=13271698
-->http://www.vlan.be/vlan-immo/add_detail.do?ID=13271698&tab=PHOTOS
-->http://www.vlan.be/vlan-immo/add_detail.do?ID=13271698&tab=CARTE
-->http://www.vlan.be/vlan-immo/add_detail.do?
ID=13271698&tab=CONTACT#contactAnchor

>>5

Quand on est sur la fiche d'une agence => www.vlan.be/agence/lecobel
le lien sur l'onglet résumé est: http://www.vlan.be/vlan-immo/agence-detail.do
naturellement ce lien est lié à une session sous-jacente car quand on
visite une autre fiche ex: trevi et que on fait copy/paste du lien
mentionné ci-dessus, on voit bien le détail de trevi et pas de lecobel
Cela pourrait-il avoir une incidence?

Merci d'avance pour vos feed-back.

[Argonaute]

Vu tout ce que tu as décrit au niveau duplicate content (pas fait exprès de ton côté je pense) et le message de Google du 31/10, tu as tous les éléments de réponse.
Corrige tous ces problèmes de sessions, élimine au maximum les duplicate content et tu retrouveras tes positions.

Il faut considérer que toutes différentes urls d'accès à une page sont autant de pages différentes pour Google. J'ai déjà été pénalisé pour duplicate content pour moins que ça.

[Mahfoudh]

Si c'est pas une pénalité c'est quoi alors. Il faut coriger les fautes et ca ira mieux apres.

[Rod la Kox]

Moi, mon site à fait ça :

immo: 5 ==> 1
immobilier: 11 ==> 2
maison à vendre: 3 ==> 1
lecobel: 27 ==> 3
mac nash pas dans le top 10 ==> 3/40
appartement à louer: 5 ==> 1
agent immobilier: 11 ==> 1


Je me demandais qui j'avais délogé...

Un monte... un descend... la vie quoi...

[skippyzrnr]

hs :

Je me demandais qui j'avais délogé...
Un monte... un descend... la vie quoi...

C'est vachement marrant ce que tu racontes, surtout quand ça arrive aux autres...

En tout cas ce genre de pénalités brutales semblent arriver de plus en plus souvent pour des raisons "légères" avant il fallait au moins des liens blanc sur fond et blanc et du cloacking pour en arriver là...

@Argonaute : aurais-tu l'adresse de ce post du 31/10?

[Rod la Kox]

Pourquoi ce serait toujours les mêmes aux premières loges ?

[Madrileño]

Bienvenue Vlan.be sur le forum de WebRankInfo.

1 et 5) Pénalisation possible pour redirections.
2 et 3) Les urls de type sessions ne sont pas recommandées pour le référencement.
4) Manque d'optimisations.

C'est un travail d'améliorations sur l'ensemble du site à réaliser.

Les membres (qui le souhaitent) se présentent.

N’hésitez pas aussi Vlan.be à participer sur le forum, pour partager vos connaissances, donnez votre avis sur d'autres topics,
vous aurez alors un rôle constructif dans notre communauté et chacun pourra ainsi évoluer dans le référencement.

[Argonaute]

@Argonaute : aurais-tu l'adresse de ce post du 31/10?

J'évoquais simplement le message que cite Vlan.be dans son post...

De : Google
Objet : Le nombre d'URL détectées par Googlebot sur votre site
http://www.vlan.be/ est extrêmement élevé.
Date : 31 octobre 2008
À : ‹ Préc. | 1 sur 2 | Suiv. ›
Destinataire

[HawkEye]

Oh, un belge !
Bienvenue sur WRI !


Quand je suis ici: http://www.vlan.be/fr/immo/vente-immobilier.html

J'ai des liens vers là: http://www.vlan.be/fr/immo/add_detail.do?ID=12818642

qui lie vers là: http://www.vlan.be/vlan-immo/search_for ... %20Venturi

qui lie vers là: http://www.vlan.be/vlan-immo/CatalogGen ... tatType=TY

en duplicate avec:

http://www.vlan.be/vlan-immo/search_lis ... t10&DESC=1
http://www.vlan.be/vlan-immo/search_lis ... &SORT=srt2
http://www.vlan.be/vlan-immo/search_lis ... &SORT=srt1


...ce n'est qu'un des très nombreux exemples de non-maîtrise du contenu

Il me semble impératif de contrôler vos URLs, et de vous assurer que vous ne mettez qu'une et une seule fois en ligne un même contenu.

Je vois également un nombre de liens vers des pages "techniques" (moteur de recherche, "pages d'affinage de recherche" n'affichant aucun résultat) qui feraient mieux d'être en "noindex" (donc le lien, en nofollow ).

NB: je n'ai pas fouillé: quelle est votre politique de par rapport à la péremption de contenu ? Que se passe-t-il lorsqu'on affiche la page (potentiellement indexée) d'une annonce périmée ? --> 200, 301, 404, 410, autre ?

++

[neuneu]

Perso, j'ai cherché un appart sur Vlan lorque j'avais besoin d'un logement en Belgique, j'ai jamais pu m'en sortir, impossible de garder des url en favoris à cause de la conception du site, page de recherche indexée qui te font perdre du temps etc...

Donc revoir l'architecture servira aussi aux visiteurs, et pas qu'aux moteurs.

Heureusement que Vlan fait une pub du tonnerre et que le version papier pousse le site, et que immoweb est le seul concurrent, sinon ça ferait longtemps que le site serait en train d'agoniser.

http://www.google.com/trends?q=vlan%2C+immoweb

[HawkEye]

Question de ressources, neuneu

http://www.emakina.com/work/casestories/immoweb.cfm

[Madrileño]

Pour résumer : pas mal de boulot.

[HawkEye]

Pas mal de boulot c'est certain, mais c'est un site intéressant à farfouiller: "le Vlan" c'est une véritable institution en Belgique.

[Monty973]

[Hors-sujet]
En Belge, Réflexe s'écrit avec un accent grave sur le second "e" ? (cf page d'accueil du site)
[/Hors-sujet]

[Vlan.be]

Merci à tous pour vos feed-back, nous mettons tout en œuvre pour rétablir les soucis en prenant en compte toutes vos remarques.
Longue vie à WRI