cette video est un fake ?

[International Pen Friends]

http://www.google.com/url?sa=D&q=http:/ ... helicopter

c'est un faux?

[psychoreflex]

oui

[International Pen Friends]

tu le vois où que c'est un faux?

[psychoreflex]

Je sais pas, le mec est vraiment con, ça sent le piège.
En même temps le cri de la bonne femme est réaliste.
J'ai déjà vu des vrais photos de militaires qui s'étaient fait scalper par les hélices de leurs élicos en en sortant.

Alors?

[DIEZ]

Ya pas mal de fake sur le net, si tu veux du gore va sur rotten.com

attention c'est violent et à déconseiller aux plus jeunes

edit : se sont pour la plupart des images de rapport de police, d'amateurs, de pervers ou de morgue...

[International Pen Friends]

du gor? j'ose pas y aller...

[psychoreflex]

Personnellement je fais la distinction entre gore réaliste et gore fantaisiste (film d'horreur par exemple).

Le second me parait morbide : il y a toute une création intellectuelle fantasmatique pour montrer la mort, le sang....

Le gore réaliste quand à lui n'est rien d'autre que le réel que l'on ne voit jamais dans les médias, mais auquel sont confrontés certains personnels (pompiers, policiers, militaires, ambulanciers etc...).
L'avantage des photos gores est de permettre de coller au réel. Je m'explique par un exemple : on nous annonce à la télévision 4 morts dans un accident de voiture. Et là on nous montre de la tolle froissée. Il est impossible de s'identifier à des carcasses de voiture. Les gens s'en branlent, ça ne sert à rien.
Par contre si ces mêmes spectateurs pouvaient voir la réalité qui se cache derrière le mot "accident de voiture", à savoir des tripes étalées sur 15 mètres, des crânes explosés, des vieilles toute cramées etc... là ils pourraient s'identifier et continueraient d'y penser au volant. Ce qui donneraient à coup sur d'excellents résultats en terme de sécurité routière.



Par contre ces mêmes photos foutent inconsciemment un certain cafard, si on les regarde trop : salvatrice agonie de l'égo.

[DIEZ]

Non, je pense que le fait que les médias (puisque tu en parles) n'ont pas besoin de montrer des images réelles pour que les gens s'en branle.

Régulièrement il y a une campagne "choc" contre tel ou tel autre sujet (t'as pas besoin de voir un enfant victime d'atouchement pour te sentir concerné par la pédophile). Regarde, rien que sur les paquets de clopes les slogans pourtant agressifs sont devenus le paysage visuel normal d'un fumeur.

De la même manière je pense que si la télé devait montrer la réalité (en supposant que les enfants ne regardent pas) au bou d'un moment l'effet serait le même.

Donc c'est peu être aussi pour que nous soyons receptif à l'horreur quand ça se présente.

Je vois mal ne rien ressentir si mon petit frère se fait renverser par un chauffard tout simplement parceque qu'on m'a habitué depuis tout petit à cette éventualité.

[psychoreflex]

Ton exemple sur les slogans des paquets de tabac est mauvais. Il renvoit à mon exemple de la tôle froissée : on ne s'identifie pas à de la feraille pas plus que des lettres sur du carton ne peuvent déclencher un phénomène émotionnel fort.
Il faut voir, les sens doivent être choqués.

Cela a été testé en Italie avec beaucoup de succès : Les gens condamnés pour infraction au code de la route avait le choix entre payer une amende, ou bien aller dans une morgue remplie d'accidentés de la route, avec les personnels concernés. Ils témoignaient tous du choc ressenti et leur taux de récidive est extrèmement faible.

Pour ton petit frère, il ne s'agit pas de rien ressentir. Il s'agit de ressentir AVANT que ce ne soit trop tard, en comprenant ce qu'est réellement un accident de la route, par l'identification aux victimes de ceux-ci, identification qui ne peut se faire donc que par la représentation de corps humains et non par des sloggans écrits ou prononcés.

[DIEZ]

Wai le tabac je me suis planté (je suis non fumeur).

Par contre le système Italien me paraît quelque peu "risqué" et à double tranchant : que faire des pervers et autres maniaques que l'odeur de la mort exitent ?

Moi entre payer et voir un maccabé le choix et vite fait. Des trucs pas clean j'en ai vu souvent et à côté de ce que j'ai vu, la scène dans "requiem for a dream" où on voit le bras du mec rongé par la nécrose serait comme un hematome sur les fesses de la reine d'angleterre (wai c'est gore aussi mais pas pour les mêmes raisons ).

[International Pen Friends]

Cela a été testé en Italie avec beaucoup de succès : Les gens condamnés pour infraction au code de la route avait le choix entre payer une amende, ou bien aller dans une morgue remplie d'accidentés de la route, avec les personnels concernés. Ils témoignaient tous du choc ressenti et leur taux de récidive est extrèmement faible.

En Italie? ah bon? je suis Italien et je vie en Italie mais je dois avouer de ne jamais avoir entendu cette histoire!

[psychoreflex]

Bah si ça a été testé, c'est paru dans la presse spécialisé en psychologie et cela a fait l'objet d'un reportage sur TF1. Tu ne me traiterais pas de menteur par hasard ?

Par contre le système Italien me paraît quelque peu "risqué" et à double tranchant : que faire des pervers et autres maniaques que l'odeur de la mort exitent ?

Il s'agit de faire la distinction entre ceux que cela excite réellement et ceux que cela excite en image. J'avoue ne pas être un spécialiste de ces cas et puis là je n'ai pas envie de me lancer dans des réflexions épineuses.
En tout cas, si l'on doit prendre en considération les extrêmes, on ne peut généraliser à tous les constatations faites sur eux.

[Szarah]

Ce n'est pas généralisé, International Pen Friends, ce sont des programmes ponctuels, en test, mais ça se fait dans les pays du nord aussi, Allemagne, scandinavie, Pays-bas, UK ...

Psychoreflex a tout bon : il faut toucher du doigt la réalité pour en mesurer l'horreur, et pour moi les images ne suffisent pas.
On remplace utilement une visite à la morgue par une visite au service des grands traumatisés de la route : de la béquille à la perte du visage et au fauteuil roulant, description des étapes et de leur durée ... Le handicap qui résulte d'un accident de la route frappe très fort dans les consciences.

[International Pen Friends]

Bah si ça a été testé, c'est paru dans la presse spécialisé en psychologie et cela a fait l'objet d'un reportage sur TF1. Tu ne me traiterais pas de menteur par hasard ?.

Mais non! Je dis seulement de ne jamais avour entendu cette affaire en Italie!

[DIEZ]

Vous oubliez le plus gros défaut de l'Homme (Homo Sapiens Sapiens) :

sa CONNERIE sans limite

Je reste persuadé du bien fondé de ces initiatives. Seulement je pense que le résultat escompté n'est pas forcement celui obtenu.

Ca fait réfléchir certains et puis après il rentre chez eux, ils dorment mal une nuit et puis ils oublient.

Moi jte leur mettrais des peines exemplaires à tous ces chauffards.

En Suède ou en Finlande, renverser un piéton après avoir picoler est considéré comme un homicide volontaire.