Ces plateformes qui comportent les mots interdits, vous en pensez quoi ?

[L.Jee]

Salut à tous,
Je me demande depuis longtemps comment on peut lancer des plateformes SEO (annuaire, cp, digglike etc.) avec les mots SEO, liens en dur, référencement etc. donc sans se cacher que le but est de manipuler Google et de profiter de lui, sans se dire qu'il finira par nous taper dessus. Je l'ai fais aussi je l'admets mais je pense aujourd'hui qu'il est temps de muter et de se rendre plus discret afin d'être plus efficace.

Ce topic est donc ouvert afin de recueillir l'avis des SEO, non pas sur l'utilité de ces plateformes, mais bien sur le fait qu'elles ne se cachent pas alors même que Google voit tout.

J'ai écris un article pour expliquer plus en profondeur mon point de vue : SEO, les mots interdits

ET vous, vous en pensez quoi ? Peut-on vouloir vivre de Google avec son trafic, vendre sa publicité et en même temps vendre du lien pour l'entuber ? N'est-ce pas contradictoire et risquer pour la survie de ces outils (par ailleurs très utiles) ?

En espérant qu'on puisse tenir une discussion sans se taper dessus, je ne vise personne en particulier et ne souhaite pas non plus taper sur ces plateformes, juste mettre en avant quelque chose qui me semble incohérent et plutôt dangereux pour la survie de celles-ci.

Merci à tous

[tyler23]

Mots interdits ? Jusqu'à preuve du contraire, Google ne pénalise pas le fait d'avoir des mots relatifs au référencement dans son contenu ou même son nom de domaine... Ou alors c'est nouveau ?

[zeb]

Mots interdits ? Jusqu'à preuve du contraire, Google ne pénalise pas le fait d'avoir des mots relatifs au référencement dans son contenu ou même son nom de domaine... Ou alors c'est nouveau ?

Non c'est pas nouveau mais se positionner sur ces mots pour parler de technique borderline c'est un peu suicidaire (il me semble que c'est le sens de la question posée)

[forty]

je ne vois pas trop le problème (ou j'ai loupé un truc). Ca veut dire que des sites comme WRI qui expliquent comment être mieux classé dans les serp sont interdits?

[padadam22]

A la première lecture de ton message ce qui me chagrine c'est que tu semble mélanger les annuaires, les échanges de liens... et la vente de liens. ?

[alain78france]

Bonjour,
j'avais lu l'article ... et c'est très, très borderline !
Alain

[zeb]

je ne vois pas trop le problème (ou j'ai loupé un truc). Ca veut dire que des sites comme WRI qui expliquent comment être mieux classé dans les serp sont interdits?

Non je ne pense pas que L.Jee parlent de sites comme WRI mais plutôt de la montagne de truc genre annuaire / CP / blog SEO ou le but affiché est de publier du lien, auquel s'ajoute je pense touts ces sites qui t'offrent des bilan a la c*n sur le nom de domaine truc etc ... bref tous ces sites a fréquentation webmaster qui n'offrent rien pour le visiteur lambda (qu'on me détaille si je me trompe)

Ici le thème est effectivement le même mais tu as un contenu de forum riche qui complète et interagit avec le blog et l'annuaire par exemple ce qui rend le site en lui même cohérent.

[padadam22]

Ah bah ces fameux sites de bilans, ils feraient bien de les virer.
Sur une marque pourtant bien implantée dans son domaine, j'en ai 5 en première pas de google...

[L.Jee]

Mots interdits ? Jusqu'à preuve du contraire, Google ne pénalise pas le fait d'avoir des mots relatifs au référencement dans son contenu ou même son nom de domaine... Ou alors c'est nouveau ?

Non jusqu'à preuve du contraire ça passe, mais justement mon article est là pour ça, ça passe jusqu'à quand ? Ces plateformes n'ont surement pas été mise en ligne pour tomber demain, après demain ou dans un an

Ca veut dire que des sites comme WRI qui expliquent comment être mieux classé dans les serp sont interdits?

Vous n'avez lu que l'ancre de mon lien ou quoi ? En plus, je ne parle pas des forums SEO, blogs seo et autres sites pour apprendre et discuter.

A la première lecture de ton message ce qui me chagrine c'est que tu semble mélanger les annuaires, les échanges de liens... et la vente de liens. ?

A mon avis tu as mal compris ou mal lu. Ma femme qui n'est pas là-dedans a lu l'article et a saisi de quoi je parle. j'ai bien dit les plateformes annuaire/cp/digglike etc, donc clairement celle ou tu vas t'inscrire pour chopper du lien. Désolé, je pensais avoir été clair, apparemment non Pour la vente de lien vu que tu en parles c'est comme si au dessus du lien tu écrivais "Ce lien a été acheté pour améliorer le référencement du site lié". Tu penses que ça serait logique ? Ca revient au même que ces plateformes qui ne se cachent pas.

auquel s'ajoute je pense touts ces sites qui t'offrent des bilan a la c*n sur le nom de domaine truc

Je n'avais pas du tout penser à eux. Je pense qu'avec ces mots ou non, ces sites sont de toutes façons que du spam et disparaitront même en étant camouflés


Et pour tous ceux qui se sont sentis visés/agressés, ce n'est pas mon but, j'essaye juste de donner mon point de vue sur une pratique que je trouve aller à contre-sens de ce qu'il faudrait faire et j'aimerai avoir l'avis des autres, y compris ceux qui ont lancé ce type de plateformes.

[padadam22]

ok, c'est plus clair.
je n'avais pas lu ton articles mais ton message dans ce topic

[fredfan]

Ton raisonnement est bien joli, mais concrètement rien ne dit que Google s'intéresse, ou s'intéressera un jour, à l'intention du webmestre. C'est comme le coup d'enlever la balise keywords des fois que Google la lirait pour deviner sur quels mots on veut se référencer.

[tyler23]

Mots interdits ? Jusqu'à preuve du contraire, Google ne pénalise pas le fait d'avoir des mots relatifs au référencement dans son contenu ou même son nom de domaine... Ou alors c'est nouveau ?

Non jusqu'à preuve du contraire ça passe, mais justement mon article est là pour ça, ça passe jusqu'à quand ? Ces plateformes n'ont surement pas été mise en ligne pour tomber demain, après demain ou dans un an

Oui. Donc, autant anticiper si c'est possible (et encore), mais au pire : redirection 301, le problème est réglé.

Sinon, d'un point de vue pas-SEO, je n'ai jamais été pour les noms du genre annuaire-lien-dur-sans-lien-retour.com mais là, aucun rapport avec le SEO. Autant choisir un nom court, mémorisable, sympa. Maintenant, avoir SEO ou référencement dans le nom de domaine, je ne crois pas sincèrement que ça posera un problème un jour, du moment bien sûr que le contenu est unique (et de qualité!)

Ton raisonnement est bien joli, mais concrètement rien ne dit que Google s'intéresse, ou s'intéressera un jour, à l'intention du webmestre. C'est comme le coup d'enlever la balise keywords des fois que Google la lirait pour deviner sur quels mots on veut se référencer.

Clairement, on sait qu'il y a des thématiques filtrées (les trucs chauds, vous me suivez), mais aller filtrer les sites thématisés SEO dans leurs ancres ou leur nom de domaine... ou même trouver les liens qu'on y prend moins naturel pour Google, ça serait admettre la faiblesse de son algo d'aller zieuter ça.

Franchement, Google a autre chose à foutre que de lire s'il y a écrit "referencement" dans le nom de domaine (pour chaque langue...), à mon avis ! Ils bossent des pistes bien plus concrètes que ça comme on le voit avec Panda...

[forty]

franchement je ne vois pas de différence entre quelqu'un qui gère plusieurs annuaires sur différents domaines et celui qui gère sur un même site plusieurs outils pour obtenir des liens. Que ça s'appelle CP, annuaire ou digg like c'est au final la même chose : un lien et du texte.

[L.Jee]

C'est comme le coup d'enlever la balise keywords des fois que Google la lirait pour deviner sur quels mots on veut se référencer.

Jamais lu ou entendu cela...

Oui. Donc, autant anticiper si c'est possible (et encore), mais au pire : redirection 301, le problème est réglé.

301 ? Pas compris le but de ta manip, ni l'intérêt

Sinon, d'un point de vue pas-SEO, je n'ai jamais été pour les noms du genre annuaire-lien-dur-sans-lien-retour.com mais là, aucun rapport avec le SEO. Autant choisir un nom court, mémorisable, sympa. Maintenant, avoir SEO ou référencement dans le nom de domaine, je ne crois pas sincèrement que ça posera un problème un jour, du moment bien sûr que le contenu est unique (et de qualité!)

Je n'ai jamais parlé de ndd uniquement... Une baseline en h1 annonçant "gagner des liens en dur pour augmenter votre référencement" me parait tout aussi risqué Ok, c'est bien pour ta com envers les SEO et autres webmestres mais pas forcément judicieux envers celui à qui tu dois tout au final, Google.


Quel intérêt pour Google de donner du jus à des liens sur un site qui va au final aider des milliers de sites à fausser son algo ? Il suffit chez Google qu'on sorte un filtre à la con site avec annuaire/cp/digglike + référencement/seo/liens en dur + 5000 liens externes pour dire, ces liens ont leur donne 0 ou seulement 10% de ce qu'on filerai à des liens sur un site clean et hop, le tour est joué, n'a pris que quelques minutes et notre taff de référenceur + celui des admin de ces plateformes foutus en l'air car on y avait pas réfléchit. Le jeu en vaut-il la chandelle sérieusement ?

Vous me suivez ? Pour ma part pas envie de prendre le risque et donc je ne ferai plus ce genre de choses de cette façon, ça ne me coutera rien de plus mais ça pourra peut-être sauver mon chiffre d'affaire avec ces projets

Puis qui sait, si ça se trouve, nos liens SEO ne valent peut-être rien comparé à un lien sur un site 100% clean, pas quantifiable c'est clair mais encore une fois, faire les choses discrètement ne coute rien

[tyler23]

Oui et non. Ce topic renvoi un point de vue précis. C'est une bonne chose. Le but, ici, c'est quoi ? Si c'est avoir les avis des uns et des autres afin de débroussailler, tenter de sortir une vérité plus ou moins plausible. Je dis oui.

Sinon, je ne comprends pas l'intérêt.

L'objectif est de savoir ce qu'il est préférable de faire par exemple dans cette situation :

- Je peux avoir un lien sur un site qui a du poids, PR5 etc., du type SEO-machin.com
- Ou je peux avoir un lien sur un blog 100% naturel d'un blogueur indépendant qui n'y connait rien en SEO et qui n'a jamais bossé et qui a un PR 0 depuis 9 ans (et 3 liens entrants).

Lequel choisir ?

Mon avis.

Je pense que les liens, c'est autant de possibilité pour Google de s'assurer de la qualité d'une page ou d'un site. (pas nouveau)

Qu'il vienne d'un domaine avec SEO ou non. Il existe de vrais filtres, basés sur la qualité et la crédibilité des sites. Franchement, combien de domaines n'ayant complètement aucun rapport avec le référencement contiennent les lettres "seo". En 2 clics je trouve :
-http://www.seo-london.com/
-http://www.seobook.com/
-http://www.oseo.fr/

Pleins de sites naturels, qui parlent réellement de SEO, sont de bonnes sources de liens aussi. Je pense spontanément au blog http://oseox.fr ou http://www.seomoz.org/ tu n'y voudrais pas un lien ?

Puis après on en vient à la problématique des exceptions plus ou moins manuels dans l'algo de Google etc.

Si ta solution était viable, je ne vois pas pourquoi Google ferait bosser pleins d'ingénieurs sur l'amélioration de son algo... suffit de filtrer les annuaires, voire les sites qui contiennent les termes "liens en dur".

Le but de Google est de traiter tous les sites de la même manière, que ce soit un annuaire, une boutique, un blog, un forum... Enfin, je pense.

Sérieusement, on s'égare non ?

Enfin, on compare ici avec la vente de liens, mais là, ce qui est aussi visé, c'est la vente de liens à fort PR. On ne parle pas de petits liens perdus au fin fond d'un blog qui servent juste au lancement d'un site.

Voilà mon avis jusqu'au moment ou on arrivera à m'en changer...

PS : pour la redirection, en fait, pour changer le domaine au cas où ce que tu imagines devenait réalité et était vérifiable, la 301 serait une solution, voir : http://www.webrankinfo.com/dossiers/strategies-de-liens/tutoriel-redir ... ection-301