Ces gens nous proposent de construire notre site pour 3500€ ou 15000€ ... ?

[zeb]

Non, on a pas le droit de vendre un logiciel gratuit, sauf si la licence le permet, or c'est rarement le cas.

c'est une grosse erreur de penser ainsi surtout que comme on te le dit beaucoup de logiciels open source sont "vendables". Dans la réalité ce n'est pas le logiciel que tu as acheté mais le service qui va autour. Installation, paramétrage, personnalisation etc ...
Il faut comprendre que tout le modèle économique de l'open source est basé la dessus. C'est simple a comprendre, si on transpose aux systèmes d'exploitation (windows / linux) personne n'aurais les moyens de se payer un développement complet d'un OS. Le modèle linux permet de distribuer des solutions personnalisées et de vendre le service qui va autour. Si de tels licences n'existait pas, il serait impossible de concurrencer une boite qui aurait pris 5 à 10 ans d'avance comme Microsoft.

Maintenant si tu considère le côté Éthique de l'histoire on peu en effet avoir des points de vus nuancés. Une boite qui te fourguerait un CMS brut de dézipage sans personnalisation pour 3500 euros en te laissant gérer le contenu et la prise en main serait une boite peu recommandable. Mais quand on regarde ton histoire au travers de ce que tu livre comme explication, tu n'est pas dans ce cas.

Ensuite il y a l’éternel Cahier des charges ...

Tes questions montrent clairement que le côté conception de projet a été bâclée. C'est aussi classique qu'un Français avec une canette de bière en mains affalé dans un canapé devant un match de foot (image).

Si cet aspect du projet avant été travaillé, l’opportunité d'une réponse Open source aurait été abordée en amont et tu ne te poserait pas ce genres de questions. Le malheurs de cette histoire, c'est que de nos jours beaucoup pensent que pour pas grand chose ils vont pouvoir se payer un truc de compétition. Le malheur plus profond c'est qu'en effet on peut avoir "un truc" pour pas grand chose. Mais en attendant les vrai développeurs capables de te créer un truc sur mesure sont au chômage car on a presque tout pour rien et qu'on ne sait plus faire la différence entre du sur mesure et du prêt à porter. A toi de voir si le fait d'acheter son site chez Tati est une bonne stratégie sur le long terme mais il est impossible de se plaindre d'avoir acheté du synthétique au prix le plus bas sans avoir de la dentelle de Calais.

De même la propriété du nom de domaine et de l'hébergement est une question a traiter en amont (perso, Jamais je ne règle cette facture j’accompagne juste le client dans cette démarche). Si le projet avait été débattu en profondeur, cette question ne se serait pas posé aujourd'hui. C'est comme si tu souhaitait ouvrir un boutique sans être propriétaire des murs. Quand tu as cette démarche (qui peut être valable) tu assume le risque de te faire virer du jour au lendemains de ta boutique. J'avoue que ce genre de pratique me hérisse le poil, mais même si je ne cautionne pas ce genre de chose je ne peux pas m’empêcher de rappeler a ceux qui en sont la victime qu'ils ont 50% de responsabilité la dedans.

Je pense que tu n'as que peu d'options. La première est de tenter de reprendre la main sur ton NDD et ensuite d'envisager de reconstruire ton site ailleurs si tu n'a pas la mains sur l'hébergement. Après tu entrera dans la caste des gens avertis ce qui sera un grand plus pour tous le monde car si l'un d'entre nous travaille avec toi dans le future ça se fera sur des bases propres.

Mes propos peuvent te paraitre un peut dur a avaler mais j'ai justement un client qui a vécu ton histoire. Le bonheur avec lui c'est que comme je lui ai tenu a peu près les mêmes propos que là, maintenant on travaille tous les deux en assumant juste ce que l'on dois assumer. Il n'y a aucune ambigüité entre nous et on peut vraiment avancer vers l'objectif. Lui de son côté peaufine ses objectifs et me demande clairement ce qu'on peut faire pour changer certaines choses et moi je me concentre juste sur la résolution de ses problèmes ou attentes. Bref c'est du partenariat. A ce niveau le commerce est un plaisir. Si jamais je lui dit que pour arriver a l'objectif il faut mettre un peut d'argent en jeu il ne discute pas, il comprend.
Pour la petite histoire lui ne porte maintenant que du sur mesure et il trouve que c'est plus seyant.

Bon courage dans ton histoire.

[anemone-clown]

Ils nous demandent 15.000 euros.
Qu'en pensez vous?

Que la somme ne semble pas vous choquer, et qu'a priori, le jeu en vaut la chandelle pour votre activité commerciale.

Toutefois, pour un tel engagement financier, il y a probablement de quoi s'offrir les services d'une boîte bien installée, digne de confiance et reconnue par la profession. Inutile de faire dans l'amateurisme une seconde fois!

Tant qu'à faire établir un devis, demandez aussi des prestations pour le référencement naturel (dans la mesure où la thématique du site s'y prête = pas réservé adulte).

[Blount]

Pour donner une précision sur mon poste, quand je dit que le prix ne me choque pas, c'est pour les 3500€. 15k€ me semble effectivement élevé. Mais encore une fois, cela dépend de beaucoup de chose.

[laboiteatruc]

Bonjour
Nous construisons une grande partie de nos sites sur un CMS.
Le notre n'est pas gratuit, mais le concept est un peu le même.
Le CMS nous permet de proposer des sites performants, individualisés et surtout facilement exploitable ( parés formation incluse dans nos prix) par le client.
Donc plus prisonnier pour "ajouter une photo" ou " modifier un produit dans la boutique".

Le travail sur un CMS est tout de même important afin de créer le site, l'arborescence, le design...
L'optimisation du site, CMS ou pas, est aussi un boulot à payer.

Comme lu précédemment, un site 100 % codé, surtout avec de e-commerce, ne couterai pas 3500 €.

Dans ton cas, le contestable est plutôt le ratio 2500€ la newsletter / 3500 € la créa totale.
Mais comme pas mal dit avant, le cahier des charges, le fait d'envisager de suite les possibles évolutions et les problèmes de NDD sont symptomatiques d'une gestion un peu rapide de l'avant site.
De notre côté, comme nous savons que les clients ne sont pas au fait de ce genre de chose, nous en parlons avec eux AVANT afin d'éviter ce genre de messages sur les forums.

Bon courage et a ton service....
Alex

[Marie-Aude]

Dans ton cas, le contestable est plutôt le ratio 2500€ la newsletter / 3500 € la créa totale.

Honte à moi, je fais remonter le post

Mais bon, une précision, car le sujet "newsletter" est souvent un point de friction.

Tout dépend de ce qu'on veut, et comment on le veut.
Ici (on n'a pas eu de nouvelles,d'ailleurs), on a deux CMS, Wordpress et Prestashop. On peut donc raisonnablement penser qu'on va avoir deux sources pour les adresses, et qu'il va falloir décider d'un système maitre, importer les adresses de l'autre système, synchroniser, etc.

Et d'un.

Et de deux, contrairement à ce qu'on peut croire, une newsletter, ce n'est pas "simplement" mettre une page html dans un mail et l'envoyer. Les lecteurs mails sont nettement plus capricieux que le navigateurs pour ce qu'ils acceptent ou pas, et pour arriver à avoir une présentation textuelle "améliorée", qui passe bien dans la majeure partie des lecteurs, c'est un gros boulot pour monter un template (et encore plus si il doit être "idiot proof", là il faut passer par des formulaires de saisie pour les différents éléments).
Choses qui prennent du temps à développer, et qui, à ma connaissance, ne sont livrées en standard dans aucun des plugins de newsletter de wordpress (chez PS j'ai pas vérifie, [mode j'aime pas PS on] )

Enfin, il faut se poser la question du volume, et du traitement des retours (erreurs, bounces, etc). Et de trois

Donc contrairement à ce qu'on peut croire, une newsletter, ça peut demander beaucoup de boulot

[milkiway]

3500 euros pour un prestashop s'il est customisé, paramétré et qu'il y a eu un import, c'est vraiment pas cher.

[equitable]

c'est le prix ilya des taxe des impots