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Message le Mer Juin 06, 2007 13:46

ExaleadGuy a écrit:Leonick a ce propos tu ne m'as toujours pas envoyé d'exemple de pages qui n'existent plus depuis 2 ans pour que je vois ce qui a pu se passer
j'ai renvoyé un MP juste avant de mettre mon message sur les pages non mises à jour. Mais comme ma boite d'envoi était pleine je n'en trouve plus trace.
N'a-t-il pas été envoyé/reçu ?
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Message le Mer Juin 06, 2007 14:19

Exalead a indexé plus d'1 milliard de pages .us mais n'indexe pas mon site en .fr . Erreur de stratégie ? ou !
Un moteur français devrait au moins bien indexés les sites français. non ?

Image

Google connait près de 700 millions de pages en .fr et Exalead ?
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Message le Mer Juin 06, 2007 16:50

ExaleadGuy a écrit:Leonick a ce propos tu ne m'as toujours pas envoyé d'exemple de pages qui n'existent plus depuis 2 ans pour que je vois ce qui a pu se passer


Y'a par exemple celle-ci qui est comme ça depuis un sacré bout de temps... : http://membres.lycos.fr/towersound/

4ème sur la requête Towersound. Heureusement le nouveau nom de domaine est 1er sur la même requête.
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Message le Mer Juin 06, 2007 19:21

Ok cette fois ci j'ai bien recu le message Leonick.
En fait, je comprends mieux ce qui te gene : le moteur Exalead comme les autres indexe deux types de pages : des pages qu'il a crawlées d'un coté et des liens qu'il a seulement vu de l'autre.
Pour les pages qu'on crawle c'est facile de les mettre a jour regulierement. Par contre effectivement nous faisons moins de verification sur la validité dans le temps des liens. Je vais reflechir à la facon dont nous pourrions améliorer cela.
Et en l'occurence sur les pages en question, c'est des pages que nous avons vu sous forme de lien à un moment donné.
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Message le Mer Juin 06, 2007 19:25

Euh pour http://membres.lycos.fr/towersound/, on est d'accord qu'il n'y a rien qui dit au moteur que la page n'est plus bonne, c'est juste ecrit dessus pour des humains que le site n'est plus à cet endroit ?
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Message le Mer Juin 06, 2007 19:28

En ce qui concerne les actions pour developper et faire connaitre Exalead, bah on compte sur vous :)

C'est dans votre interet qu'il n'y ait pas qu'un seul moteur, comme ca si celui ci change d'algo vous perdez pas d'un seul coup 70% de votre trafic

Plus sérieusement, des partenariats avec des portails grands public comme Idoo (d'autres sont en cours de signature en France et à l'étranger), des actions de viralisation comme lemarr.fr, des campagnes online (échanges de liens, bannières, etc.), et le nerf de la guerre, des produits et services innovants pour conquérir tous ceux qui aspirent à de nouvelles expériences de la recherche sur le Web comme nos derniers moteurs verticaux (images, vidéo, Wikipedia, etc.) ou notre dernier projet que vous aurez bientôt l'occasion de découvrir.
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Message le Mer Juin 06, 2007 21:00

ExaleadGuy a écrit:Euh pour http://membres.lycos.fr/towersound/, on est d'accord qu'il n'y a rien qui dit au moteur que la page n'est plus bonne, c'est juste ecrit dessus pour des humains que le site n'est plus à cet endroit ?


Effectivement c'est là l'erreur si j'puis dire du webmaster, même si entre temps il a bien rattrapé l'erreur... Mais c'était juste pour info ;)
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Message le Mer Juin 06, 2007 21:11

ExaleadGuy a écrit:Ok cette fois ci j'ai bien recu le message Leonick.
En fait, je comprends mieux ce qui te gène : le moteur Exalead comme les autres indexe deux types de pages : des pages qu'il a crawlées d'un coté et des liens qu'il a seulement vu de l'autre.
Mais quand on change de domaine, tous les anciens liens existants ne peuvent être supprimés, car se trouvant dans divers documents d'autres sites, des forums et dont les webmasters ne maitrisent pas le codage, alors leur demander de faire une modification sur une BdD ça devient problématique, car ils ne comprennent pas toujours
ExaleadGuy a écrit:Pour les pages qu'on crawle c'est facile de les mettre a jour regulierement. Par contre effectivement nous faisons moins de verification sur la validité dans le temps des liens. Je vais reflechir à la facon dont nous pourrions améliorer cela.
Comme les screenshots ont bien été réactualisés, cela veut dire que ce moteur là a bien suivi les redirections 301, il faudrait donc que l'autre moteur, celui du contenu en fasse de même.
Sinon, le mieux serait de faire une interface webmaster, genre celle de gg, car celle de yahoo bof, qui permette de supprimer une liste d'url de l'index.
Et ce qui serait encore mieux, ça serait de pouvoir gérer correctement les codes apache : genre une 410 supprimerait la page de l'index.
Et ça, yahoo est à 100 lieu de le faire et ça donnerait donc un avantage à Exalead. :wink:

PS : attention, megaglobe arrive :lol: :lol:
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Message le Mer Juin 06, 2007 22:32

ExaleadGuy a écrit:En ce qui concerne les actions pour developper et faire connaitre Exalead, bah on compte sur vous :)


Oki si tu y tiens je peux te faire passer un devis :lol:

Sinon merci pour ta réponse sur les partenariats que vous développez :)
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Message le Mer Juin 06, 2007 23:50

ExaleadGuy a écrit:En ce qui concerne les actions pour developper et faire connaitre Exalead, bah on compte sur vous :)


bizarre, avec le concours de l'année passée, (changement de positionnement suivant le pays en plein dans le concours - parle pas pour moi), exalead me semble plus porté pour le marketing que pour les webmasters
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Message le Jeu Juin 07, 2007 6:34

ExaleadGuy a écrit:En ce qui concerne les actions pour developper et faire connaitre Exalead, bah on compte sur vous :)


Quelle est votre cible ?
  1. La recherche francophone
  2. La recherche anglophone
  3. La recherche chinophone :D
Vue l'indexation d'Exalead, c'est plutôt anglophone. C'est plutôt le contraire à faire. Démarrer dans son pays puis aller voir ailleurs (ex. Baidu)

Quelle est l'intérêt de la recherche spéciale Wikipédia ?
  1. Google le fait déjà en mettant wikipédia toujours 1er dans les SERPs
  2. Il y a un petit moteur de recherche dans wikipédia
  3. Le fondateur de wikipédia va lancer wikia search

Cet outil spécial recherche wikipédia ne démarquera pas exalead des autres moteurs.
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Message le Lun Juin 11, 2007 22:03

Pourquoi la Wikipedia ?
Parce que c'est une mine d'or pour notre technologie : des millions de notices texte, des photos, des tags et des catégories, des noms de personne, des noms de lieux.
allez jeter un coup d'oeil pour voir le saut de qualité que nous proposons au regard des moteurs existants.
On récupère la photo directement dans la notices, on construit un nuage de tags hyper riche alliant la navigation par catégorie de l'encyclopédie, les mots clés, les extractions de lieux et de personnes et on fournit une vision multidimensionnelle de l'info. Même les gens de Wikipedia sont fans ;-)
http://www.exalead.com/wikipedia/results?q=citron
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Message le Lun Juin 11, 2007 22:11

ExaleadGuy a écrit:Pourquoi la Wikipedia ?
Parce que c'est une mine d'or pour notre technologie : des millions de notices texte, des photos, des tags et des catégories, des noms de personne, des noms de lieux.
allez jeter un coup d'oeil pour voir le saut de qualité que nous proposons au regard des moteurs existants.


C'est pas con.
Le moteur intégré à wikipedia est nul.
Là, ça rend bien
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Message le Lun Juin 11, 2007 22:39

xTrade a écrit:C'est pas con.
Le moteur intégré à wikipedia est nul.
Là, ça rend bien


Quand on recherche "citron" avec le moteur de wikipédia, le résultat est bon.

@ ExaleadGuy : Votre nuage de tags n'est pas très esthétique. Est ce apprécié de vos visiteurs ?
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Message le Lun Juil 02, 2007 15:29

quand on recherche "tennis" http://www.exalead.fr/search?q=tennis&F ... lla-search on se retrouve avec le 3° site qui a été crawlé en avril 2006.
Et encore, j'ai vu des requête avec des dates en 2002 !
Ca ne fait pas trop sérieux sur le correct positionnement des sites : en 1 an tout peut avoir complètement changé.
En plus, les informations sur la home page ne sont donc pas mises à jour dans votre index
Surtout que sur certaines requêtes très bien placées sur exalead, les domaines n'existent plus :cry:
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Message le Lun Juil 02, 2007 16:30

Juste une mise au point:
La date affichée est la date de changement de la page sur le serveur pas la date de crawl.
La date de crawl est visible quand on clique sur le thumbnail en haut à gauche sous le sigle exalead. Ici on voit Copie du 01 juil. 2007 soit hier.

Question: Devons nous etre hypocrites comme Google et ne pas afficher ces dates lorsqu'elles sont tres vielles ou devons nous afficher la vérité ?
Je vous laisse trancher cette question ethique ? ;-)

Pour info, Google affiche cette page quand on tape tennis de table mais n'affiche pas la date de mise a jour.

Or le site est clair sur ce point lorsqu'on l'interroge:

lynx -mime_header http://www.fftt.com/
HTTP/1.1 200 OK
Date: Mon, 02 Jul 2007 15:21:19 GMT
Server: Apache
Last-Modified: Fri, 28 Apr 2006 11:23:22 GMT
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Message le Lun Juil 02, 2007 17:52

ExaleadGuy a écrit:Juste une mise au point:
La date affichée est la date de changement de la page sur le serveur pas la date de crawl.
Effectivement, cela méritait d'être expliqué, mais cela devrait aussi l'être expliqué sur le moteur.[/quote]Mais sur la requête http://www.exalead.fr/search/results?q= ... ode=allweb
les sites indiquent une date de mise à jour de 2003, ce qui n'est pas possible, car ce domaine a été créé en février 2006 :cry:
Et sinon, pour les différents moteurs n'affichant plus les dates de crawl au dela d'un certain délais, j'insère toujours un tag avec la date et l'heure sur mes pages. Ca me permet de savoir quand le crawl a été effectué :wink:
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Message le Lun Juil 02, 2007 17:58

En fait, nous nous autorisons aussi a etre "intelligents" et quand le site est constuit de maniere a mettre des dates dans ces urls on utilise ces dates pour dater le contenu. L'idée étant de proposer la meilleure date possible correspondant à la mise de la page.

Et vous avez raison, je vais faire rajouter un paragraphe dans notre FAQ qui explique ce qu'est cette date.
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Message le Lun Juil 02, 2007 18:23

ExaleadGuy a écrit:En fait, nous nous autorisons aussi a etre "intelligents" et quand le site est constuit de maniere a mettre des dates dans ces urls on utilise ces dates pour dater le contenu.
très subtil en effet, j'ai mis un peu de temps pour comprendre.
Le problème, c'est pour nous, webmaster, comment connaitre la date de dernier crawl. Car même dans des documents anciens, je fais des fois des mises à jour, ajout/suppression de photos, etc...
ExaleadGuy a écrit:Et vous avez raison, je vais faire rajouter un paragraphe dans notre FAQ qui explique ce qu'est cette date.
le problème c'est qu'on ne pense jamais à lire les FAQ et avec l'habitude de ce genre de dates sur google, yahoo, etc... pour nous ça correspond au dernier crawl.
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Message le Lun Juil 02, 2007 18:40

Ah la la des qu'on fait pareil que Google les gens crient au plagiat, des qu'on fait different, les gens disent que c'est pas comprehensible... ;-)

En l'occurence, le non webmaster se fout de la date du dernier crawl et prefere connaitre la date de modif du doc qu'on essaye au mieux de trouver. On donne la date de dernier crawl dans la partie preview neanmoins.
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Message le Lun Juil 02, 2007 21:15

ExaleadGuy a écrit:En l'occurence, le non webmaster se fout de la date du dernier crawl et prefere connaitre la date de modif du doc qu'on essaye au mieux de trouver..
sauf que le non webmaster il a une date, mais il ne sait même pas ce qu'elle représente.
Et ce n'est pas toujours la date de modification qui se trouve dans l'url. De nombreux récits ont été mis en ligne plusieurs années après avoir été effectués, mais la date de l'url correspond à la date où le récit s'est passé.
Donc si je relate un récit sur la 2° guerre mondiale, en mettant la date sous forme YMD je me retrouverais être un des précurseurs du web :lol:
ExaleadGuy a écrit: On donne la date de dernier crawl dans la partie preview neanmoins.
je ne l'ai pas vue
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Message le Mar Juil 03, 2007 8:49

Les user tests qu'on a fait ont montré que instinctivement lorsqu'on place une date a coté d'un doc pour un utilisateur lambda il prend ca pour une date de derniere modification, faisant le parrallele avec Windows.

La date de modification est evidemment qquechose qui n'est pas exposé reellement et c'est effectivement difficile d'en trouver une bonne. Néanmoins, nous avons mis en place un certain nombre d'heuristiques qui assurent que lorsu'on en met une elle est assez bonne généralement et nous ne nous ferons pas avoir avec un récit sur la 2° guerre mondiale par ex.

Pour la date de crawl, on la trouve quand on a cliqué sur le thumbnail en ahut a gauche sous le sigle exalead.
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Message le Sam Juil 28, 2007 2:22

B'jour,

Intrigué par tous vos posts, j'ai décidé de tester mon positionnement sur Exalead.
Arf! Horreur!
Etant en 3eme page sur Google pour les mots clés "Forum ados" et/ou "Forum ado", je ne suis pas sur les 10 premières pages d'Exalead!
Pire encore! Devant moi, en 1ere page, 1er résultat, se trouve un site web avec 3.000 messages pour 150 membres, n'ayant pas reçu un seul post depuis... mai 2006 >_<...
Pourtant je suis bien indexé sur votre moteur de recherche =O.

Une p'tite solution? ^^'

(Allez les gars! Encore un p'tit réglage sur la pertinence et je vous promets de mettre Exalead en page d'accueil! :p)
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Message le Sam Juil 28, 2007 8:39

le problème n'est pas tant d'être bien positionné, c'est de recevoir des visiteurs surtout.
J'ai des requêtes où je suis mieux positionné sur yahoo, msn voire même exalead que sur google et bien c'est google qui m'envoie largement plus de visiteurs que tous les autres moteurs réunis.
Et puis, l'interface web 2.0, bof. Je préfère largement mieux la saisie prédictive de google dans la barre de recherche FF que le fait de pouvoir déplacer les infos comme je veux ou avoir une miniature du site.
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Message le Sam Juil 28, 2007 13:07

Oui, mais j'aime bien :p.
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Message le Ven Aoû 31, 2007 13:24

Masterscools a écrit:B'jour,

Intrigué par tous vos posts, j'ai décidé de tester mon positionnement sur Exalead.
Arf! Horreur!
Etant en 3eme page sur Google pour les mots clés "Forum ados" et/ou "Forum ado", je ne suis pas sur les 10 premières pages d'Exalead!
Pire encore! Devant moi, en 1ere page, 1er résultat, se trouve un site web avec 3.000 messages pour 150 membres, n'ayant pas reçu un seul post depuis... mai 2006 >_<..
moi, c'est le contraire, bien placé sur google et sur exalead sur certaines requêtes, je peux comme cela comparer.
au global, exalead représente 0,2% de mes visiteurs gg :lol:
sur la requête menuis1er ébén1ste, placé 1° aussi bien sur gg que exalead, gg m'a amené une centaine de visiteurs sur cette requête durant l'année 2007 et exalead...
1 :oops:
Donc ça serait bien de nous envoyer des visiteurs, non ? :wink:
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Message le Ven Aoû 31, 2007 13:31

Perso je trouve exalead parfois plus pertinent que Google... :wink:
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Message le Ven Aoû 31, 2007 14:38

Darkcity a écrit:Perso je trouve exalead parfois plus pertinent que Google... :wink:
oui, mais les autres internautes ? ceux qui ne vont pas sur exalead ou ne cliquent pas sur mes liens, bien qu'étant 1° ? :cry:
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Message le Ven Déc 07, 2007 21:44

ajax a écrit:C'est bon, on l'a achevé. second intervenant est reparti a ses cahiers. De toutes les façons il ne faut pas se leurer, c'est juste pour créer un peu de visites chez eux que ce topic a été crée.


Peut être, oui.
Mais il faut bien qu'ils face tourné le moteur ! :)

Bon moi perso question design, je saurais rien y dir sans mes yeux :)

Par contre, la pertinance est très faible, mais comme dis gripsoux, il faut le temps de tout corrigé.

Mais qu'il dépassera google ou yahoo un jours, j'en doute fort :)

Bon faut dir que sa c'est un peut normal :)
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Message le Mar Déc 18, 2007 0:55

exalead est d'abord un moteur interne pour entreprise (GG fait la même chose). La partie moteur de recherche est d'abord une vitrine, rien de plus.
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