blacklistage de Google: procès en dommage et intérêt
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scourtaud - WRInaute discret

- Messages: 242
- Inscription: 12 Aoû 2006
De mon humble point de vue de lecteur sandboxé, je pense surtout que ce qui motive cette action ce sont les succès récents de la presse belge vis à vis de google actualité.
Vous ne pouvez gagner car le précédent serait gravissime et personne ne voudra prendre le risque que google.be cesse de fonctionner.
Si google a pu vous faire tant de mal en raison de vos pratiques (que je ne connait ni ne juge), il semble évident qu'un procès contre google pourrait vous amener à ne plus etre positionné correctement.
Et vous seriez bien mal en point si google vous relayait en 80 eme page à vie pour démontrer que ce n'est pas justifié et que ceux qui sont devant vous n'ont pas de raisons de l'etre.
Quand à l'approche qui consiste à tirer sur les concurrents et s'en prendre aux autres pour nos erreurs et echecs, elle permet surtout de ne pas avancer et se faire beaucoup d'ennemis. Tout marché a des regles et si l'on n'es pas en mesure de "jouer avec", on n'a rien à faire sur ce marché.
Vous parlez des bonnes pratiques de concurrence et reprochez aux autres leur comportement et décidez donc de vous battre contre eux sur un terrain qui ne vous apporteras pas plus de succès. Ce n'es pas de la concurrence mais une guerre civile contre un pouvoir innébranlable.
Continuez de vous battre avec vos concurrents et vos oeillères et bientot un nouveau prendra la première place de google sur vos mots clés sans que vous n'y puissiez quoi que ce soit après tout le temps perdu.
Evidemment, je suis un gamin qui n'as qu'un SAS et ne connait rien ni à la vie ni à l'entreprise mais je sait aujourd'hui comment certains voient le monde de l'entreprise et se trompent cruellement d'objectifs. Dans entreprise on retrouve la racine d'entreprendre qui peut etre assimilée à créer et non détruire...
Amicalement
Sebastien (dit : le gamin)
Vous ne pouvez gagner car le précédent serait gravissime et personne ne voudra prendre le risque que google.be cesse de fonctionner.
Si google a pu vous faire tant de mal en raison de vos pratiques (que je ne connait ni ne juge), il semble évident qu'un procès contre google pourrait vous amener à ne plus etre positionné correctement.
Et vous seriez bien mal en point si google vous relayait en 80 eme page à vie pour démontrer que ce n'est pas justifié et que ceux qui sont devant vous n'ont pas de raisons de l'etre.
Quand à l'approche qui consiste à tirer sur les concurrents et s'en prendre aux autres pour nos erreurs et echecs, elle permet surtout de ne pas avancer et se faire beaucoup d'ennemis. Tout marché a des regles et si l'on n'es pas en mesure de "jouer avec", on n'a rien à faire sur ce marché.
Vous parlez des bonnes pratiques de concurrence et reprochez aux autres leur comportement et décidez donc de vous battre contre eux sur un terrain qui ne vous apporteras pas plus de succès. Ce n'es pas de la concurrence mais une guerre civile contre un pouvoir innébranlable.
Continuez de vous battre avec vos concurrents et vos oeillères et bientot un nouveau prendra la première place de google sur vos mots clés sans que vous n'y puissiez quoi que ce soit après tout le temps perdu.
Evidemment, je suis un gamin qui n'as qu'un SAS et ne connait rien ni à la vie ni à l'entreprise mais je sait aujourd'hui comment certains voient le monde de l'entreprise et se trompent cruellement d'objectifs. Dans entreprise on retrouve la racine d'entreprendre qui peut etre assimilée à créer et non détruire...
Amicalement
Sebastien (dit : le gamin)
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Leonick - WRInaute accro

- Messages: 19599
- Inscription: 8 Aoû 2004
Si, j'ai trouvé quoi faire : revendre mes sites à google. Mais avec le rachat de youtube il n'a plus d'argentSzarah a écrit:Leonick a écrit:Si on ne peut plus faire de pub pour les casinos ni cliquer sur ses adsenses, ça sert à quoi de faire des sites web alors ?![]()
![]()
Et une candidature pour les citations, une !
Bon ben, il ne me reste plus qu'à aller travailler vraiment
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serval2a - WRInaute accro

- Messages: 3457
- Inscription: 21 Mar 2005
Bonjour,
Il ne faudrait pas oublier non plus et c'est ce qui se passe de plus en plus souvent que ce n'est pas parceque il est de plus en plus facile de créer un site internet (y compris de e-commerce) et de créer une société que tout est arrivé.
Bien que l'on dématérialise (virtualise) au maximum l'économie du net en disant entre autre qu'elle est totalement différente que la "réelle".
Un chef d'entreprise d'une société du net dont le CA est réalisé entre 60 et 90% par les usagers de Google est un incompétent.
On avait il y a longtemps ici même abordé la question du développement du trafic d'un site hors moteur, il serait peut-être bon de s'y référer plus souvent dirait-on.
Il ne faudrait pas oublier non plus et c'est ce qui se passe de plus en plus souvent que ce n'est pas parceque il est de plus en plus facile de créer un site internet (y compris de e-commerce) et de créer une société que tout est arrivé.
Bien que l'on dématérialise (virtualise) au maximum l'économie du net en disant entre autre qu'elle est totalement différente que la "réelle".
Un chef d'entreprise d'une société du net dont le CA est réalisé entre 60 et 90% par les usagers de Google est un incompétent.
On avait il y a longtemps ici même abordé la question du développement du trafic d'un site hors moteur, il serait peut-être bon de s'y référer plus souvent dirait-on.
- Daktari
- WRInaute impliqué

- Messages: 623
- Inscription: 10 Mai 2004
Ce que j'aimerai bien savoir c'est à combien de % son avocat estime ses chances de gagner le procès ?
.
Ca tombe quand-même sous le sens, sans être juriste qu'il n'y a aucune raison valable de poursuivre google dans un cas comme celui-là car il n'y a aucun contrat de partenariat qui a été passé entre les deux parties, donc, google n'est pas obligé d'envoyer des visiteurs ou de bien classer un site...
Ca tombe quand-même sous le sens, sans être juriste qu'il n'y a aucune raison valable de poursuivre google dans un cas comme celui-là car il n'y a aucun contrat de partenariat qui a été passé entre les deux parties, donc, google n'est pas obligé d'envoyer des visiteurs ou de bien classer un site...
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rog - WRInaute passionné

- Messages: 1662
- Inscription: 21 Sep 2006
c'est une question de point de vue
si tu as une société qui exploite commercialement un site
si ton CA diminue de 80% parce que google t'a blacklisté ou reindexé
il y a cause à effet et ça peut se defendre
si en plus le juge est ton oncle ça se defend encore plus
perso je ne pense pas qu'il y ait une chance sur 1000 d'arriver à soutirer quoi que ce soit à google
rog
si tu as une société qui exploite commercialement un site
si ton CA diminue de 80% parce que google t'a blacklisté ou reindexé
il y a cause à effet et ça peut se defendre
si en plus le juge est ton oncle ça se defend encore plus
perso je ne pense pas qu'il y ait une chance sur 1000 d'arriver à soutirer quoi que ce soit à google
rog
- Mitirapa
- WRInaute passionné

- Messages: 1657
- Inscription: 10 Juil 2002
ca fait longtps que j'avais pas vu un topic aussi bien
bubu, j'ai un exemple que j'aimerais bien que tu m'expliques selon ta facon de voir:
j'ai un site de surf, ayant un annuaire de shop sous forme de comparateur de prix (mais sans vraiment comparer vu qu'ils n'ont que tres rarement les meme references)
les sites ecommerce de surf, ont ete ok (soit ils ont demandés, soit j'ai proposé a tout hasard) pour ete dedans (c'est gratuit), mais, je desindexe un des sites pour une raison pour laquelle je juge qu'il faut l'enlever
mais malheureusement, lui, il trouve pas ma raison normale (alors qu'objectivement elle est bonne cette raison).. donc il aura le droit de porter plainte contre moi ?
alors que: je l'ai pas forcé a etre indexé, je l'ai pas fait payé, et qu'en plus je prend du temps pour l'indexer...
Ce qui voudrait dire qu'on pourrait a l'aide de proces forcer le contenu de n'importe quel site web ?
Franchement je trouve ca totalement idiot, et meme en te lisant (et tes liens aussi) ... ben t'es neuneu non ?
bubu, j'ai un exemple que j'aimerais bien que tu m'expliques selon ta facon de voir:
j'ai un site de surf, ayant un annuaire de shop sous forme de comparateur de prix (mais sans vraiment comparer vu qu'ils n'ont que tres rarement les meme references)
les sites ecommerce de surf, ont ete ok (soit ils ont demandés, soit j'ai proposé a tout hasard) pour ete dedans (c'est gratuit), mais, je desindexe un des sites pour une raison pour laquelle je juge qu'il faut l'enlever
mais malheureusement, lui, il trouve pas ma raison normale (alors qu'objectivement elle est bonne cette raison).. donc il aura le droit de porter plainte contre moi ?
alors que: je l'ai pas forcé a etre indexé, je l'ai pas fait payé, et qu'en plus je prend du temps pour l'indexer...
Ce qui voudrait dire qu'on pourrait a l'aide de proces forcer le contenu de n'importe quel site web ?
Franchement je trouve ca totalement idiot, et meme en te lisant (et tes liens aussi) ... ben t'es neuneu non ?
- capleton59
- WRInaute occasionnel

- Messages: 302
- Inscription: 24 Avr 2005
Mitirapa a écrit:ca fait longtps que j'avais pas vu un topic aussi bien
bubu, j'ai un exemple que j'aimerais bien que tu m'expliques selon ta facon de voir:
j'ai un site de surf, ayant un annuaire de shop sous forme de comparateur de prix (mais sans vraiment comparer vu qu'ils n'ont que tres rarement les meme references)
les sites ecommerce de surf, ont ete ok (soit ils ont demandés, soit j'ai proposé a tout hasard) pour ete dedans (c'est gratuit), mais, je desindexe un des sites pour une raison pour laquelle je juge qu'il faut l'enlever
mais malheureusement, lui, il trouve pas ma raison normale (alors qu'objectivement elle est bonne cette raison).. donc il aura le droit de porter plainte contre moi ?
alors que: je l'ai pas forcé a etre indexé, je l'ai pas fait payé, et qu'en plus je prend du temps pour l'indexer...
Ce qui voudrait dire qu'on pourrait a l'aide de proces forcer le contenu de n'importe quel site web ?
Franchement je trouve ca totalement idiot, et meme en te lisant (et tes liens aussi) ... ben t'es neuneu non ?
+1 Mitirapa
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ybet - WRInaute accro

- Messages: 7700
- Inscription: 22 Nov 2003
Kali a écrit:serval2a a écrit:Un chef d'entreprise d'une société du net dont le CA est réalisé entre 60 et 90% par les usagers de Google est un incompétent.
J'aimerais être aussi riche que certains incompétents !
ou un malin. Quelles solution pour les sites de ventes en lignes pour recevoire des visiteurs (et donc des ventes).
1. référencement
2. régies plublicitaires
3. Adword
4. notoriété (mais pour y arriver, référencement ou publicités)
Quel est la méthode la moins chère? référencement
Quel est le principal moteur? Google
Pour un magasin standard:
1. emplacement
2. publicité
3. notoriété (service a près-vente, conseils )
Le point 3 est quasiment impossible pour un site Internet
Pour bubu77, difficile d'attaquer un forunisseur qu'on utilise pour d'autres gains (adsence).
Au passage, une de tes pubs (ca va être dur pour la notoriété)
Travail pour tous
Force Nationale veut Libérer les Travailleurs
Tout est dit.
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p0uet - WRInaute occasionnel

- Messages: 451
- Inscription: 20 Mai 2004
J'aime beaucoup ce belge... Il crache dans la soupe.
Je ne comprends pas sur quelle base tu pourrais attaquer Google !
Ils font ce qu'ils veulent, ils sont maîtres de leur site. Il n'y a aucune base contractuelle sur laquelle tu bases ton action.
C'est perdu d'avance il me semble.
Je ne te souhaite d'ailleurs pas bonne chance. Je trouve ça pitoyable.
Je ne comprends pas sur quelle base tu pourrais attaquer Google !
Ils font ce qu'ils veulent, ils sont maîtres de leur site. Il n'y a aucune base contractuelle sur laquelle tu bases ton action.
C'est perdu d'avance il me semble.
Je ne te souhaite d'ailleurs pas bonne chance. Je trouve ça pitoyable.
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pmadfm - WRInaute discret

- Messages: 63
- Inscription: 22 Jan 2006
Bonjour,
C'est un long post à lire ...
Je vais me permettre de donner mon sentiment et non de porter un jugement sur qui que ce soit.
D'abord je ne porterais pas de jugement sur la forme qu'a employé bubu777 dans ses posts.
Ensuite, je ne trouve pas heureux de mélanger les sujets, il y aurait, à mon sens, dû y avoir deux posts l'un portant sur le déréférencement et l'autre sur le sapmindexing.
En revanche je m'intéresse à l'action menée suite au déréférencement.
Pour moi, Google est une société commerciale et à ce titre elle à un but, une forme juridique, des produits et des règles.
Quelque soit sa taille une société se doit de respecter la législation en vigueur dans le pays ou elle exerce.
Si son but est de référencer, il doit le faire, que des règles soit édictées et la vérification que celles-ci soit respectées me semble normal. Que ceux qui ne les respectent pas soit "éjectés" me semble tout à fait normal aussi.
Toutefois je ne comprends pas, si ils ont des raisons et des motifs sérieux, remarquez que je ne dis pas "Honnêtes" afin d'éviter toute confusion
, pourquoi ils ne le disent pas.
vous avez .... vous êtes bannis.
Imaginez une boulangerie qui refuserait de vendre du pain à un client sans motifs, cela ne passerait pas.
Aussi sur le fond et si aucune règle clairement edictée, ça c'est déjà plus rare, édicter par google n'a été violée, alors à mon sens google à tort.
Ensuite dire que c'est gagné d'avance c'est clair que non, mais justement il faut que David essaye de crever l'œil de Goliath, sinon les lois ne servent à rien.
Il y aurait encore beaucoup de chose à dire mais ..., simplement que Google est arrivé en position de monopole peut être parce qu'il vantait la transparence et la pertinence ... ou est elle aujourd'hui si on peut sans motif rayer quelqu'un de la carte.
Il faudrait plus de David pour rappeler à Goliath que lui aussi il à le droit de vivre mais en respect avec les règles de la communauté.
Maintenant je ne connais pas toutes les informations, parce les motifs n'ont pas été clairement cités par bubu777, peut être ne pouvait il pas le faire, à cause du procès, et donc je ne me prononce pas sur le cas bubu777 mais sur le principe.
Au même titre que dernièrement j'ai lu et découvert un comportement que je qualifierais, afin d'éviter les polémiques, de dysfonctionnement de notre ami Google :
Un chercheur, cherchait, normal pour un chercheur
, "acteurs+africains+célèbres", requête semblant fondé eh bien pas pour Google qui propose Essayez avec cette orthographe : acteurs+américains+célèbres, la couleur rouge je ne l'invente pas essayez et vous verrez.
Alors on pourrait délirer et dire que Google est raciste, non mais moi j'y verrais plutôt une mise à l'écart des minorités et ou un forcing pour plébisciter ce qui sort du marché américain.
Aussi je pense, que si l'action est justifiée et honnête sans tricherie ou volonté de populariser son site, cette action doit être soutenue encore plus quand l’action est mené contre un « grand » car quand on est "grand", on à les moyens des respecter un minimum de déontologie.
Or il me semble, même si la forme n’y était pas, que personne n’approuvais son action, voilà la raison de mon assertion.
Bonne journée et longue vie à toutes et à tous.
Cordialement Pascal Maubert
C'est un long post à lire ...
Je vais me permettre de donner mon sentiment et non de porter un jugement sur qui que ce soit.
D'abord je ne porterais pas de jugement sur la forme qu'a employé bubu777 dans ses posts.
Ensuite, je ne trouve pas heureux de mélanger les sujets, il y aurait, à mon sens, dû y avoir deux posts l'un portant sur le déréférencement et l'autre sur le sapmindexing.
En revanche je m'intéresse à l'action menée suite au déréférencement.
Pour moi, Google est une société commerciale et à ce titre elle à un but, une forme juridique, des produits et des règles.
Quelque soit sa taille une société se doit de respecter la législation en vigueur dans le pays ou elle exerce.
Si son but est de référencer, il doit le faire, que des règles soit édictées et la vérification que celles-ci soit respectées me semble normal. Que ceux qui ne les respectent pas soit "éjectés" me semble tout à fait normal aussi.
Toutefois je ne comprends pas, si ils ont des raisons et des motifs sérieux, remarquez que je ne dis pas "Honnêtes" afin d'éviter toute confusion
vous avez .... vous êtes bannis.
Imaginez une boulangerie qui refuserait de vendre du pain à un client sans motifs, cela ne passerait pas.
Aussi sur le fond et si aucune règle clairement edictée, ça c'est déjà plus rare, édicter par google n'a été violée, alors à mon sens google à tort.
Ensuite dire que c'est gagné d'avance c'est clair que non, mais justement il faut que David essaye de crever l'œil de Goliath, sinon les lois ne servent à rien.
Il y aurait encore beaucoup de chose à dire mais ..., simplement que Google est arrivé en position de monopole peut être parce qu'il vantait la transparence et la pertinence ... ou est elle aujourd'hui si on peut sans motif rayer quelqu'un de la carte.
Il faudrait plus de David pour rappeler à Goliath que lui aussi il à le droit de vivre mais en respect avec les règles de la communauté.
Maintenant je ne connais pas toutes les informations, parce les motifs n'ont pas été clairement cités par bubu777, peut être ne pouvait il pas le faire, à cause du procès, et donc je ne me prononce pas sur le cas bubu777 mais sur le principe.
Au même titre que dernièrement j'ai lu et découvert un comportement que je qualifierais, afin d'éviter les polémiques, de dysfonctionnement de notre ami Google :
Un chercheur, cherchait, normal pour un chercheur
Alors on pourrait délirer et dire que Google est raciste, non mais moi j'y verrais plutôt une mise à l'écart des minorités et ou un forcing pour plébisciter ce qui sort du marché américain.
Aussi je pense, que si l'action est justifiée et honnête sans tricherie ou volonté de populariser son site, cette action doit être soutenue encore plus quand l’action est mené contre un « grand » car quand on est "grand", on à les moyens des respecter un minimum de déontologie.
Or il me semble, même si la forme n’y était pas, que personne n’approuvais son action, voilà la raison de mon assertion.
Bonne journée et longue vie à toutes et à tous.
Cordialement Pascal Maubert
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Leonick - WRInaute accro

- Messages: 19599
- Inscription: 8 Aoû 2004
Si, il l'a même reconnupmadfm a écrit:Aussi sur le fond et si aucune règle clairement edictée, ça c'est déjà plus rare, édicter par google n'a été violée, alors à mon sens google à tort.
Bubu777 a écrit:la cause n a jamais été clairement dite. Ils sous entendaient que ce que je reprochais a mes concurrents se retrouvaient chez moi.
Et comme je reprochais pas mal de choses...
Apres avoir viré quelques pages qui offraient un contenu similaire, le site a été ré-indexé.
Dernière édition par Leonick le Lun Oct 23, 2006 13:45, édité 1 fois.
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pmadfm - WRInaute discret

- Messages: 63
- Inscription: 22 Jan 2006
Bonjour,
Deuxième sujet évoqué dans ce post.
Le spamindexing, je ne connais que peut cette méthode de forcing toutefois il semble que l'avis commun est le rejet donc je n'ajouterais rien de plus.
En revanche, la dénonciation, la collaboration avec l'ennemi
, me semble en plus d'un grosse perte de temps, être une action relativement indélicate.
Le procès à l'encontre de ceux qui l'utilisent, après les avoir au préalable avertis et si un préjudice financier existe vraiment, et que le but final n'est pas de se fabriquer de la publicité, pourquoi pas. On utilise en ce cas, que les rouages créés par la communauté, mais la dénonciation c'est en dessous de tout.
De plus là ou le procès contre Goliath me semble intéressant à faire partager à la communauté, ces autres procès me semble totalement inintéressants.
Cordialement Pascal Maubert
Deuxième sujet évoqué dans ce post.
Le spamindexing, je ne connais que peut cette méthode de forcing toutefois il semble que l'avis commun est le rejet donc je n'ajouterais rien de plus.
En revanche, la dénonciation, la collaboration avec l'ennemi
Le procès à l'encontre de ceux qui l'utilisent, après les avoir au préalable avertis et si un préjudice financier existe vraiment, et que le but final n'est pas de se fabriquer de la publicité, pourquoi pas. On utilise en ce cas, que les rouages créés par la communauté, mais la dénonciation c'est en dessous de tout.
De plus là ou le procès contre Goliath me semble intéressant à faire partager à la communauté, ces autres procès me semble totalement inintéressants.
Cordialement Pascal Maubert
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