archiver des articles de sites web disparus

[Marie-Aude]

La copie privée n'est pas une "reproduction". Dans ce sens, "reproduire", c'est reproduire et mettre à la disposition du public.

Pour rappel, la copie privée est limitée à un exemple, et à l'usage du SEUL copiste. L'argument de mise en ligne d'une copie privée, par exemple, ne passe plus depuis longtemps.

L'usage personnel c'est uniquement pouvoir lire, regarder, imprimer. Donner cette impression à quelqu'un d'autre, en théorie, c'est déjà enfreindre la copie privée.

Donc tu peux parfaitement archiver sur ton PC, imprimer des pages d'un site. Pas les réutiliser.

[Paul.]

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Marie-Aude, tout d'abord je te remercie pour tes réponses...

La copie privée n'est pas une "reproduction". Dans ce sens, "reproduire", c'est reproduire et mettre à la disposition du public.

Ah c'est subtile, merci de m'avoir éclairé.

Pour rappel, la copie privée est limitée à un exemple, et à l'usage du SEUL copiste. L'argument de mise en ligne d'une copie privée, par exemple, ne passe plus depuis longtemps.

Un seul exemplaire ? Donc par exemple j'ai pas le droit d'avoir une copie (par exemple d'un livre digitalisé) sur mon disque dur et une autre par sécurité sur un cd ou une clé USB ? Même si c'est pour usage privé ?

J'éspere avoir mal compris car j'avoue que je ne saisi pas le bien fondé de cette restriction à un exemplaire...

L'usage personnel c'est uniquement pouvoir lire, regarder, imprimer. Donner cette impression à quelqu'un d'autre, en théorie, c'est déjà enfreindre la copie privée.

Donc tu peux parfaitement archiver sur ton PC, imprimer des pages d'un site. Pas les réutiliser.

En fait je ne cherche pas à distribuer mais par exemple je change la police de caractère ou je réarange les chapitres ou j'insère mes commaitaires ou une traduction dans une autre langue...etc

En somme je modifie l'oeuvre mais l'usage reste personnel bien sûr, en fait en agisant ainsi je ne vois pas quel préjudice je causerai à l'auteur mais je me demande malgré tout si c'est légal ?

[Marie-Aude]

Il y a eu toute une discussion sur le nombre de copies, notamment à cause des CD de softs achetés. En gros la jurisprudence dit "un exemplaire utilisé plus une copie de sauvegarde"

En pratique, j'ai bien l'impression que tu capillotractes en 16. Tant que ton usage privé le reste, personne ne viendra regarder si tu dépasses ou pas la loi d'un millimètre

[Szarah]

Le "droit" à une copie privée pour les logiciels sautera un jour ou l'autre, il ne se justifie plus à l'heure ou tu peux DL une nouvelle copie à condition d'avoir un numéro de licence.
Pour les autres produits, la copie privée est une perversion : qui a une copie de sa machine à laver le linge, de sa télé ou de sa voiture ? Des fois que ça tomberait en panne ...
Bin c'est pareil pour le texte, pour la musique et pour les films : si ça devient HS, tu rachètes et c'est tout.

Simple et logique, bienvenue en 2009

[Marie-Aude]

Bonjour Szarah,

ayant déjà perdu un ou deux logiciels parce que entretemps ils ne sont plus downloadables, ou parce que la version que j'ai acheté n'est plus proposée au download et que je ne souhaite pas payer une mise à jour, je pense qu'il y a encore un bon moment avant que la copie privée perde sa justification.

J'ajouterais aussi que pratiquement, j'aimerais bien éviter d'avoir quatre ou cinq jours de download à faire, ce qui serait le cas si j'étais au Maroc, tout le monde n'a pas sous la main un ADSL hyper performant.

Enfin ta comparaison avec la machine à laver le linge ne tient pas la route. Dans ce cas, tu achètes un bien physique, et tu payes la matière et le travail nécessaire pour le produire, alors que l'achat d'un logiciel est la licence d'utilisation d'une oeuvre de l'esprit.

Et pour la bonne bouche, la suppression du droit à la copie privée rendrait illégal tout backup de disque sous la forme d'image. Serait ce bien raisonnable ?

[Szarah]

Bonjour Szarah,

ayant déjà perdu un ou deux logiciels parce que entretemps ils ne sont plus downloadables, ou parce que la version que j'ai acheté n'est plus proposée au download et que je ne souhaite pas payer une mise à jour, je pense qu'il y a encore un bon moment avant que la copie privée perde sa justification.

J'ajouterais aussi que pratiquement, j'aimerais bien éviter d'avoir quatre ou cinq jours de download à faire, ce qui serait le cas si j'étais au Maroc, tout le monde n'a pas sous la main un ADSL hyper performant.

Enfin ta comparaison avec la machine à laver le linge ne tient pas la route. Dans ce cas, tu achètes un bien physique, et tu payes la matière et le travail nécessaire pour le produire, alors que l'achat d'un logiciel est la licence d'utilisation d'une oeuvre de l'esprit.

Et pour la bonne bouche, la suppression du droit à la copie privée rendrait illégal tout backup de disque sous la forme d'image. Serait ce bien raisonnable ?

Bonjour Marie-Aude

Bien sûr que tu as raison mais jusqu'au 15 je suis en mode "chipie ascendant troll" donc pardon pour les provocations.
Alors tu as presque raison, pour moi.

Si j'achète la licence d'utilisation d'une oeuvre de l'esprit, c'est tant pis pour moi si je casse l'oeuvre ou s'il lui arrive malheur.
Il suffit de penser aux photos.
Donc : pas de copie

[hervedidier]

Pour revenir au sujet initial de lolo43, il est clair qu'il n'est pas légal de reproduire sur le web un contenu sans l'autorisation de son auteur. Ce contenu ayant été déjà publié ou pas.

[Paul.]

Bonsoir Marie-Aude,

Il y a eu toute une discussion sur le nombre de copies, notamment à cause des CD de softs achetés. En gros la jurisprudence dit "un exemplaire utilisé plus une copie de sauvegarde"

Je retrouverais peut-être cette discussion mais en attedant je croyais que l'unique copie de sauvegarde concernait surtout les logiciles et non (par exemple) les livres numèrique. Je me trompe ?

En pratique, j'ai bien l'impression que tu capillotractes en 16. Tant que ton usage privé le reste, personne ne viendra regarder si tu dépasses ou pas la loi d'un millimètre

Oui c'est vrai tu as raison, personne ne viendra regarder mais il faut que je te dise que ma vonlonté de respecter les droits d'auteurs est dû à des principes et non à la crainte d'éventuelles représailles.

Sinon oui tu m'as bien cerné, je suis effectivement du genre "je me prend la tête" ou pointilleux. Voilà en espèrant ne pas trop te déranger avec mes questions...

[Paul.]

Le "droit" à une copie privée pour les logiciels sautera un jour ou l'autre, il ne se justifie plus à l'heure ou tu peux DL une nouvelle copie à condition d'avoir un numéro de licence.
Pour les autres produits, la copie privée est une perversion : qui a une copie de sa machine à laver le linge, de sa télé ou de sa voiture ? Des fois que ça tomberait en panne ...
Bin c'est pareil pour le texte, pour la musique et pour les films : si ça devient HS, tu rachètes et c'est tout.

Simple et logique, bienvenue en 2009

Bonsoir Szarah,

Exemples interessants, merci à Marie-Aude de t'avoir répondu.

Sinon je parlais pas forcèment d'une copie de sauvegarde d'un logiciel mais par exemple du contenu d'un site ou de fichier quelconques (livres,vidéos, audios...).

D'ailleurs le simple fait de surfer provoque l'enregistrement en mémoire... Alors comment fais-tu ?

...

[Paul.]

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Bonsoir à tous,

Je vous donne un exemple, je possede des cassettes audios, ai-je le droit d'en faire une copie numérique (exp: au format mp3) sur CD, disque dur ou autres ?

Si ce sont des cassettes pour apprendre une langue cela peut etre utile et plus pratique d'avoir une copie numérique. On peut faire répeter un morceau plusieurs fois ou enregistrer plusieurs fois le même morceau à la suite...etc Tout cela sans user ou se faire bouffer la bande par le lecteur de cassettes.

Qu'en pensez-vous ? Merci...

[Szarah]

Moi, je règle mon cache à zéro pour "Nombre de jours pendant lesquels ces objets/pages sont conservés".
A défaut de pouvoir rediriger le cache directement vers la poubelle

Je maintiens : pas de copie privée ! Et tant pis si les navigateurs se la jouent autrement pour des raisons historiques devenues obsolètes.
Le vrai streaming à la Real montre la voie : rien ne reste sur le HD.

[Paul.]

Moi, je règle mon cache à zéro pour "Nombre de jours pendant lesquels ces objets/pages sont conservés".
A défaut de pouvoir rediriger le cache directement vers la poubelle

Je maintiens : pas de copie privée ! Et tant pis si les navigateurs se la jouent autrement pour des raisons historiques devenues obsolètes.
Le vrai streaming à la Real montre la voie : rien ne reste sur le HD.

Ben dis donc, tu es très stricte, donc tu ne télécharges jamais rien ?

...

[Paul.]

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J'ai trouvé cet article :

Ai-je le droit de copier des images que je trouve sur internet ?

Qui semble confirmer certaines réponses déjà données ici...

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[Szarah]

Moi, je règle mon cache à zéro pour "Nombre de jours pendant lesquels ces objets/pages sont conservés".
A défaut de pouvoir rediriger le cache directement vers la poubelle

Je maintiens : pas de copie privée ! Et tant pis si les navigateurs se la jouent autrement pour des raisons historiques devenues obsolètes.
Le vrai streaming à la Real montre la voie : rien ne reste sur le HD.

Ben dis donc, tu es très stricte, donc tu ne télécharges jamais rien ?

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Sauf ce qui est gratuit ou ce que je paie

Ce "droit à la copie privée" est une atteinte aux droits d'auteur, il a entraîné un paquet d'usages abusifs mais tolérés, par exemple quand les gosses illustrent leurs travaux scolaires avec des images pompées : l'école, ce n'est pas le cercle familial. C'est dès leur plus jeune âge qu'on apprend aux jeunes à voler, et après on se plaint du manque de civisme

<Je l'fais bien "fondamentaliste", non ? >

[Paul.]

Sauf ce qui est gratuit ou ce que je paie

Ce "droit à la copie privée" est une atteinte aux droits d'auteur, il a entraîné un paquet d'usages abusifs mais tolérés, par exemple quand les gosses illustrent leurs travaux scolaires avec des images pompées : l'école, ce n'est pas le cercle familial. C'est dès leur plus jeune âge qu'on apprend aux jeunes à voler, et après on se plaint du manque de civisme

<Je l'fais bien "fondamentaliste", non ? >

Si par fondamentaliste tu veux dire que tu t'en tient srtictement aux textes de lois alors cela se défend comme position mais il me semble que sur certains points tu es encore plus stricte que la loi elle-même, ne crois-tu pas ? Cela dit c'est ton droit bien sûr, tu fais comme bon te semble...

Sinon l'exemple que tu donnes est une violation du droit de représentation et non de reproduction, non ?

Sinon tu as raison ce problème on le voit à tous les niveaux de l'enseignement, même les profs violent les droits d'auteurs.

Il parait même que les étudiants n'ont pas le droit de diffuser le cour du prof.