Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

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mx
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Re: Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

Message le Mar Fév 23, 2010 18:52

Leonick a écrit:si l'internaute clique pour aller sur son site, ce qui est loin d'être vrai.


oui il est certain que si le lien du plombier est en bas de page...


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Re: Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

Message le Mar Fév 23, 2010 19:01

mx a écrit:"OK. Qu'est-ce qu'un site intéressant ?"

Si je reprend le coup de ma boîte aux lettres, on peut dire qu'un annuaire n'a quasiment jamais de sites intéressants, les sites sont des pubs puisque leur but est de présenter un métier, une société, un gite ou 10000 autres choses, et il n'y a rien d'intéressant la dedans (c'est mon point de vue), imaginons une belle pub bien faite avec de belles photos, mais il y a encore pire, des trucs pondu de je ne sais où par des ados ou des mère de famille parlant tricot !

un annuaire , c'est une boîte aux lettres, et il y a des agences qui payent quelqu'un pour mettre des pubs dedans, ça s'arrête la, tant qu'il y aura des boites aux lettres, y aura des pubs dedans (même si il n'y a plus personne qui regarde les pubs)


faudrait pas oublier quand même que l'internaute qui tombe sur un annuaire dans Google ou qui vient sur un annuaire est dans une phase de recherche. Dire si un site est intéressant ou pas doit donc se faire dans ce contexte. Sans doute que les amateurs de tricot ne sont pas nombreux sur WRI, donc globalement nous pourrions être nombreux à ne pas trouver intéressants les sites de tricot inscrits dans un annuaire. Mais celui qui cherche des sites de cette thématique précise peut très bien les trouver intéressants. S'il trouve le site via un annuaire, peut-être qu'il ne l'aurait pas trouvé sans (tous les sites n'arrivent pas en 1ère page sur Google), ou bien peut-être qu'il trouve + d'infos sur ce site dans la fiche descriptive de l'annuaire, bref : il peut être content de l'annuaire qui l'a amené au site en question.

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Re: Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

Message le Mar Fév 23, 2010 19:04

wri, si tu as lu mon dernier post de la page précédente (4), tu as du voir que je dis la même chose en gros
Dernière édition par mx le Mar Fév 23, 2010 19:05, édité 1 fois.


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Re: Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

Message le Mar Fév 23, 2010 19:05

mobernard a écrit:
WebRankInfo a écrit:Je n'ai pas compris grand chose au but réel de cette discussion. Comme les autres j'ai par contre vu bcp d'agressivité dans les propos. Je me demande comment on peut discuter sérieusement de quelque chose qu'on ne connait pas


Pourtant, je pensais avoir posé clairement le problème de l'opportunité de l'existence des annuaires, purs et généralistes, qui ne sont qu'une sélection très incomplète de quelques sites, et de leur modèle économique que je vois pas hors du business du référencement. Non seulement les annuaires ne sont pas utiles aux visiteurs, mais je pense même d'ailleurs que les meilleurs annuaires sont surtout utiles à Google, car permet si besoin est, d'affiner la thématique associée à un site et de considérer que la qualité d'un site à été contrôlée par un humain, si l'annuaire est un site de confiance. Donc du travail humain gratuit pour lesquels ils ne sont même pas récompensé par du traffic : à titre d'exemple, êtes-vous déjà tombé une seule fois sur une page dmoz.org pour une requête ?

A titre de comparaison, les moteurs sont d'abord extrêmement utiles à leur utilisateurs et le référencement payant est une conséquence de ce succès.

Enfin, me considérer comme un troll qui n'y connaîtrait rien me paraît en l'occurrence surtout un mécanisme d'auto-défense, car j'avance des arguments qui ne trouve pas beaucoup de contre-arguments intéressants pour le moment.


en fait quand je vois quelqu'un qui débarque avec des propos agressifs pour donner son point de vue "tranché" sur un sujet pour lequel il avoue lui-même ne pas avoir pratiqué ("je n'ai jamais essayé de les utiliser"), ça ne me donne pas tellement envie de participer...


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Re: Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

Message le Mar Fév 23, 2010 19:07

mx a écrit:wri, si tu as lu mon dernier post de la page précédente (4), tu as du voir que je dis la même chose en gros

bah en fait je ne trouve pas pertinente ta comparaison avec la pub dans les boites aux lettres
ceux qui utilisent l'annuaire sont en phase de recherche, ils ne sont pas passifs comme celui qui vient chercher son courrier et qui découvre de la pub dans la boite aux lettres


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Re: Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

Message le Mar Fév 23, 2010 19:10

mobernard : on t'a répondu ... tu affirme que le modele economique passerait par des accointances avec les référenceurs. On t'a répondu que cela était une contre vérité .. et on est quelques uns ici a avoir pratiqué le secteur de l'annuaire ...

Moi perso je ne connais aucun referenceur professionnels. J'en ai juste identifié dans yag en raison du nombre de sites qu'ils soumettent mais c'est tout. Pas même un echange de mail ...
Dernière édition par Zecat le Mar Fév 23, 2010 19:11, édité 1 fois.

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Re: Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

Message le Mar Fév 23, 2010 19:10

wri ok, je te parlais de ce post:

Je ne critique pas les annuaires, mais un annuaire, c'est un annuaire point.
Quand vous dites, ça sert à rien pour les surfeurs, c'est vrai sans être vrai,

Reprenons l'exemple des pages jaunes, est ce que vous lisez le bottin des pages jaunes avant d'aller vous couchez pour vous divertir ?

Est ce que quand vous cherchez un plombier vous l'ouvrez ?


bien sur à cette comparaison, il faut ajouter l'entité google, mais si vous tapez dans google: plombier à paris 15, et bien si le plombier sort direct, tant mieux pour lui, mais si l'annuaire sort en premier et que un plombier fraîchement référencé est sur la page, c'est tout bon pour lui, il ne faut pas oublier l'effet nouveauté d'un annuaire avec un flux d'inscription important, il sera le plus souvent référencé avant le nouveau plombier, ce qui est un levier fraîcheur pour le nouveau plombier (il aura un accès indirect au surfeur en attendant un accès direct ce qui est mieux que rien en attendant)


c'est le même message que le tien, a cela il faut ajouter la remarque de Leonick qui dit, encore faut t'il que le surfeur trouve le lien du plombier une fois sur l'annuaire.

quand a la boîte aux lettres, je ne parlais pas du coté surfeur, mais du coté annuairiste, ma boite aux lettres, mon annuaire, mon boulot d'admin, mes descriptions ultra intéressantes de publicités.

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Re: Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

Message le Mar Fév 23, 2010 20:49

Il y a certaines personnes qui font un annuaire juste pour s'éclater ( un loisir souvent éphémère ), c'est toujours marrant de gérer un site sur le web même si on s'intéresse peu au SEO. ( Regardez tous les annuaires de plateformes gratuites... )
Par contre, il y a des annuaires sérieux qui valent le coup et qui peuvent mêmes intéresser des internautes s'il celui-ci est bien fait ( sans même penser argent ).
Et il y a les annuaires SEO qui veulent se placer sur de bonnes requêtes et faire de l'argent.


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Re: Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

Message le Mar Fév 23, 2010 21:33

Pour donner un peu de concret. J'ai un annuaire adossé à mon site principal. J'y ai mes thèmes de prédilection mais j'y accepte également de nombreuses thématiques (parfois les thématiques qui me gavent, je les enlève). Le but de l'annuaire n'est pas de monétiser quoi que ce ce soit mais plutôt un complément au site pour la partie thématique et un objectif de coup de pouce pour les sites qui me plaisent.

Fin 2009, j'ai constaté une forte montée des soumissions sur des sites qui étaient super propres mais construits sur un modèle reconnaissable entre tous. J'avais constaté que le modèle intégrait systématiquement une liste d'annuaires partenaires dont les grosses pointures de WRI. Je me suis dit que c'était pas mal d'être dans la liste. Je trouvais assez pertinent de demander un petit retour puisque je reprenais systématiquement les descriptions de sites. J'ai cherché à contacter la société en question (plutôt web agency que référenceur). Cela n'a pas été de la tarte puisque le formulaire de contact était vérolé et les coordonnées plutôt fausses. Finalement, j'y suis arrivé et on ma dit que dorénavant le référenceur mettrait mon annuaire dans la liste. Cela s'est avéré faux. Ils ont simplement stoppé leurs soumissions dans mon annuaire.

J'ai laissé passer un mois et j'ai viré tous leurs clones de mon annuaire: un paquet d'électriciens, de plombiers, de restaurants et même des pompes funèbres qui ont disparus du jour au lendemain. :mrgreen:

Des référenceurs et des web agency profitent donc bien des petits annuaires jusqu'au jour où l'on demande une compensation... :roll:

fredfan
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Re: Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

Message le Mar Fév 23, 2010 21:58

Je viens de regarder les stats d'un de mes sites, bien référencé sur ses mots-clefs principaux dans une niche pas très concurrentielle. Peu de visite, mais avec des retombées concrètes.
Depuis le début du mois j'ai 44 visites en provenance d'annuaires, et 95 en provenance de Google. La majorité des visites vient par adresse directe.

Je ne sais pas pourquoi certains visiteurs passent par les annuaires pour venir sur ce site alors que je squatte les premières places des requêtes qui m'intéressent.
Peut-être que les annuairistes qui m'envoient des visiteurs pourraient voir comment ils sont arrivés chez eux. Est-ce qu'ils sont arrivés directement sur la page de ma catégorie, de ma description ou sur la page d'accueil de l'annuaire puis navigation dans les menus ? Ce serait un recherche un peu fastidieuse mais ça nous aiderait à comprendre ces visiteurs, et donc de répondre à la question de l'utilité des annuaires.

En tout cas on peut tirer une conclusion de ce mini-test :
Il y a 44 personnes qui ont trouvé ce site grâce aux annuaires (sans compter les retombées sur le référencement qui sont difficiles à mesurer).
Ca semble ridicule quand sur ce forum certains sites font plusieurs milliers de visites par jour, mais ces gens cherchaient quelque chose et ils l'ont trouvé. Je rencontre certains d'entre eux et ils sont contents du service que je leur rends.
Quand on multiplie par le nombre de petits sites très spécialisés, ça représente des millions de gens que la pensée unique Google n'a pas suffi à contenter.

Pourquoi des gens visitent des sites de tricot à 3 visites par jour alors qu'il y de super-sites de tuning auto à 100 visites par jour ? Mystère.
Pourquoi certains visiteurs passent par des moteurs de recherche minoritaires plutôt que par Google ? Mystère.
Pourquoi un visiteur cherche sur Google, visite un anuaire, et fini par aller sur un des sites présentés alors que ce site était accessible directement sur la même page Google ? Mystère.
Pourquoi certains visiteurs ont linux alors qu'on leur a livré un pc avec windows ? Mystère.
Pourquoi certains webmestres s'éclatent avec un annuaire, d'autres avec un blog, d'autres un forum, d'autres avec site statique ? Mystère.

Les gens sont tous différents et on ne peut pas toujours comprendre pourquoi et comment ils surfent, et c'est tant mieux.
Tout ce qu'on peut faire c'est leur donner des moyens d'accès aussi variés que leurs comportements.


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Re: Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

Message le Mar Fév 23, 2010 22:05

Troll inter-sidérale et sujet déjà lourdement discuté, mais des choses intéressantes en ressorte, et toujours plus mûres je trouve, comme l'explication de max et olivier.

refweb
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Re: Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

Message le Mar Fév 23, 2010 22:16

Et puis on fait ce que l'on veut ! on est libre ! si on aime pas tel ou tel site... ben on passe à autre chose !!
Ici il y a des webmasters passionnés ( cf:1-sponsor... ), et je pense pas qu'une personne ayant un sous domaine d'annuaire ( tout fait ) passe du tout sur webrankinfo !!


OTP
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Re: Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

Message le Mar Fév 23, 2010 22:18

Ouais les annuaires c'est super cool.

L.Jee
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Re: Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

Message le Mar Fév 23, 2010 22:20

j'adhère à ton point de vue Fred, ça à le mérite d'être clair :D

Quel est ton site, je veux bien essayé de faire un retour si t'es inscrit che zmoi et si je fais parti des annuaires qui t'ont envoyé quelque chose :)

OTP a écrit:Ouais les annuaires c'est super cool.

Indispensable remarque ! OTP je constate que t'es tjs là quand il s'agit d'annuaire et avec une attitude négative, c'est vilain :(

refweb
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Re: Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

Message le Mar Fév 23, 2010 22:22

au fait quand on parle d'annuaires ! vous en connaissez un mais UNIQUEMENT un annuaire qui fait des dizaines de milliers de visiteurs par jour ? ( je dis pur annuaire )

Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ? Un annuaire n'est-ce pas un peu éculé ?

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