Analyse et synthèse sur le phénomène Deezer
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- Magic33
- WRInaute discret

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- Inscription: 5 Sep 2006
Analyse et synthèse sur le phénomène Deezer
Une suite de trois articles qui pose clairement les problèmes et les enjeux de Deezer :
http://www.labo.atypicom.fr/actualite-d ... 12301.html
http://www.labo.atypicom.fr/actualite-d ... 12401.html
http://www.labo.atypicom.fr/actualite-d ... 12501.html
http://www.labo.atypicom.fr/actualite-d ... 12301.html
http://www.labo.atypicom.fr/actualite-d ... 12401.html
http://www.labo.atypicom.fr/actualite-d ... 12501.html
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alliax - WRInaute impliqué

- Messages: 561
- Inscription: 29 Aoû 2005
intéressant! Au lieu de la conclusion : "Pour conclure, le cas Deezer est vraiment une des affaires à suivre concenrnant l’évolution du net, car permet de connaître enfin de la rencontre sur le terrain entre la loi, le marché et les pratiques des acteurs du net. Et peut être ainsi de mieux comprendre la portée considérable dans notre vie quotidienne de la révolution numérique dont les conséquences sont tout sauf virtuelles."
je dirais plutôt que le legislateur nous casse vraiment les bonbons et qu'il vaut mieux l'ignorer en attendant que ca lui passe!
je dirais plutôt que le legislateur nous casse vraiment les bonbons et qu'il vaut mieux l'ignorer en attendant que ca lui passe!
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thickparasite - WRInaute passionné

- Messages: 1294
- Inscription: 26 Avr 2003
Ca rappele des souvenirs avec Napster.
Décidemment, l'industrie du disque s'accroche comme elle peut à son modèle économique qui est pourtant largement dépassé.
Ca commence sérieusement à saouler toutes ces institutions associées aux lobbies qui entravent le progrès.
Vive Deezer !
Décidemment, l'industrie du disque s'accroche comme elle peut à son modèle économique qui est pourtant largement dépassé.
Ca commence sérieusement à saouler toutes ces institutions associées aux lobbies qui entravent le progrès.
Vive Deezer !
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echanges-liens - WRInaute occasionnel

- Messages: 351
- Inscription: 26 Aoû 2005
Bonjour les jeunes,
- Cela va de pair avec l'incapacité des grosses maisons de disques à détecter de nouveaux talents. Certes, ils ont fini par signer Olivia Ruiz et Mika, mais à priori, ils sont passés à côté d'eux alors qu'ils étaient sous leur nez. Encore quelques années et le paysage va se modifier.
l'industrie du disque s'accroche comme elle peut à son modèle économique
- Cela va de pair avec l'incapacité des grosses maisons de disques à détecter de nouveaux talents. Certes, ils ont fini par signer Olivia Ruiz et Mika, mais à priori, ils sont passés à côté d'eux alors qu'ils étaient sous leur nez. Encore quelques années et le paysage va se modifier.
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thickparasite - WRInaute passionné

- Messages: 1294
- Inscription: 26 Avr 2003
L'émergence de nouveaux talents est aussi causée par un outil Web. En l'occurence, c'est de MySpace dont il s'agit.
Si un artiste a du succès sur la communauté virtuelle, c'est un bon signe pour les maisons de disques.
MySpace est ainsi un excellent agent qualifiant.
Y a pas que du "mauvais" sur le Web pour cette industrie. Il faudrait qu'elle lâche un peu la grappe et ça ira encore mieux.
Si un artiste a du succès sur la communauté virtuelle, c'est un bon signe pour les maisons de disques.
MySpace est ainsi un excellent agent qualifiant.
Y a pas que du "mauvais" sur le Web pour cette industrie. Il faudrait qu'elle lâche un peu la grappe et ça ira encore mieux.
- shawford
- WRInaute discret

- Messages: 211
- Inscription: 11 Juil 2006
Salut et merci pour les posts et liens sur ces articles que j'ai écrit.
Je recite cet élément important :
effectivement tout est là, et surtout il est selon moi assez important de garder à l'oeil que la loi survient quand il y a intérêt économique puisque c'est ce qui subordonne tout le reste actuellement.
Or on voit bien avec Deezer que quand les poids lourds du marché y ont intérêt, les feux rouges commencent à fleurir sur le net. Et que plus ça va aller, plus les interventions des pouvoirs réels vont s'immiscer dans cet espace de liberté.
Pour autant cette analyse tend à démontrer que la créativité peut permettre de perdurer, à la condition de garder à l'esprit qu'une loi peut tout remettre en cause du jour au lendemain. Et donc de ne jamais oublier la problématique juridique. C'est juste une petite gymnastique à entretenir.
Je recite cet élément important :
echanges-liens a écrit:l'industrie du disque s'accroche comme elle peut à son modèle économique
effectivement tout est là, et surtout il est selon moi assez important de garder à l'oeil que la loi survient quand il y a intérêt économique puisque c'est ce qui subordonne tout le reste actuellement.
Or on voit bien avec Deezer que quand les poids lourds du marché y ont intérêt, les feux rouges commencent à fleurir sur le net. Et que plus ça va aller, plus les interventions des pouvoirs réels vont s'immiscer dans cet espace de liberté.
Pour autant cette analyse tend à démontrer que la créativité peut permettre de perdurer, à la condition de garder à l'esprit qu'une loi peut tout remettre en cause du jour au lendemain. Et donc de ne jamais oublier la problématique juridique. C'est juste une petite gymnastique à entretenir.
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thickparasite - WRInaute passionné

- Messages: 1294
- Inscription: 26 Avr 2003
Tout à fait !
Si tu fais un parralèle avec le pillage d'images et de contenu, personne n'en fait un pêt foireux. Pourtant, ça touche au même droits.
Si je ne m'abuse, la propriété intellectuelle date de l'époque de Molère. Il serait peut-être temps de l'adapter à notre époque. Je ne dis pas que les artistes doivent travailler gratuitement ou que j'ai la solution, mais les freins posés par les "poids lourds du marché" (pour reprendre ton expression) sont inadmissibles (en tout cas depuis notre point de vue).
Si tu fais un parralèle avec le pillage d'images et de contenu, personne n'en fait un pêt foireux. Pourtant, ça touche au même droits.
Si je ne m'abuse, la propriété intellectuelle date de l'époque de Molère. Il serait peut-être temps de l'adapter à notre époque. Je ne dis pas que les artistes doivent travailler gratuitement ou que j'ai la solution, mais les freins posés par les "poids lourds du marché" (pour reprendre ton expression) sont inadmissibles (en tout cas depuis notre point de vue).
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Audiofeeline - WRInaute accro

- Messages: 5257
- Inscription: 20 Oct 2005
Comme tu le disais plus haut, ce sont les maisons de disques qui n'ont pas vraiment suivi...
D'ailleurs la plupart des artistes connus commencent à les quitter pour se débrouiller tout seul en signant par exemple des partenariats avec Apple.
Pour moi il y a une chose qui est claire, la musique est trop chère lorsque ce sont les maisons de disques qui gèrent ça. Les jeunes artistes proposent généralement des prix plus justes (10 à 15€ le CD).
L'industrie de disque se casse la figure d'une part à cause de la qualité exécrable des productions (Star Ac' & co) et aussi à l'évolution du marché depuis 10 ans, ils viennent seulement de comprendre que le net un bon moyen de faire de l'argent. Déjà à l'époque de Napster on voyait un nouveau modèle économique mais comme ils ont tout fait pour conserver le format CD (qui pour moi est obsolète), ils ont démolis les plus grands acteurs de ce secteur et aujourd'hui il n'y a plus que quelques plateformes dont beaucoup d'Internautes ne veulent pas entendre parler...
Cette mode des verrous numériques est aussi un frein, à l'époque on enregistrait des vynils sur K7 mais c'est pas pour autant qu'ils n'en vendaient pas, il faut dire qu'un disque se payait 10 Francs à l'époque...
Ce qui est encore plus rageant pour le consommateur, c'est de savoir que les coûts de productions matériels et sonores ont été divisés par 10 ces dernières années (home studio, fabrication CD) mais parallèlement la musique se vendait de plus en plus chère.
Pour moi, il est évident que les maisons de disques vont disparaitre en faveur de sites communautaires où tout le monde peut devenir star !
Ce marché n'évoluera pas dans le sens des maisons de disques mais par contre sur le web il y a je pense un énorme potentiel financier du moins je l'espère car j'ai pas mal parié là dessus...
D'ailleurs la plupart des artistes connus commencent à les quitter pour se débrouiller tout seul en signant par exemple des partenariats avec Apple.
Pour moi il y a une chose qui est claire, la musique est trop chère lorsque ce sont les maisons de disques qui gèrent ça. Les jeunes artistes proposent généralement des prix plus justes (10 à 15€ le CD).
L'industrie de disque se casse la figure d'une part à cause de la qualité exécrable des productions (Star Ac' & co) et aussi à l'évolution du marché depuis 10 ans, ils viennent seulement de comprendre que le net un bon moyen de faire de l'argent. Déjà à l'époque de Napster on voyait un nouveau modèle économique mais comme ils ont tout fait pour conserver le format CD (qui pour moi est obsolète), ils ont démolis les plus grands acteurs de ce secteur et aujourd'hui il n'y a plus que quelques plateformes dont beaucoup d'Internautes ne veulent pas entendre parler...
Cette mode des verrous numériques est aussi un frein, à l'époque on enregistrait des vynils sur K7 mais c'est pas pour autant qu'ils n'en vendaient pas, il faut dire qu'un disque se payait 10 Francs à l'époque...
Ce qui est encore plus rageant pour le consommateur, c'est de savoir que les coûts de productions matériels et sonores ont été divisés par 10 ces dernières années (home studio, fabrication CD) mais parallèlement la musique se vendait de plus en plus chère.
Pour moi, il est évident que les maisons de disques vont disparaitre en faveur de sites communautaires où tout le monde peut devenir star !
Ce marché n'évoluera pas dans le sens des maisons de disques mais par contre sur le web il y a je pense un énorme potentiel financier du moins je l'espère car j'ai pas mal parié là dessus...
- shawford
- WRInaute discret

- Messages: 211
- Inscription: 11 Juil 2006
Je suis d'accord avec les deux derniers posts, mais je voudrais si vous le voulez bien aller plus loin dans la question de légalité, pas par fixette, mais parce que l'enjeu dépasse bien le fait de faire de la thune pour la thune, au risque de ne pouvoir parier à bon escient sur le moyen-long terme.
En effet, parce que le web invite au partage des connaissances et des outils, il peut paraître normal que tout un chacun considère légitime que l'on puisse s'échanger gratuitement la musique au même titre que les logiciels.
Il faut cependant ne pas oublier une différence fondamentale : le logiciel s'il constitue bien une oeuvre n'a pour autant qu'une vocation fonctionnelle et utilitaire, quand l'oeuvre musicale de l'artiste se distingue par son caratère unique et pour ce qu'il jette un regard particulier et intime sur la condition de l'homme (bon c'est sûr pas forcément le dernier tube de la starac
)
Il est donc indispensable et vital de trouver un nouveau moyen d'assurer la protection de ces droits d'auteur, ou plutôt de les révolutionner en accord avec les principes du fonctionnement numérique, et tout en ayant toujours bien à l'esprit que ce droit ne doit pas être, pour le producteur, de continuer à se faire du pognon sur le dos des dociles consommateurs que nous étions jusqu'à l'avénement du web.
Et ce qui est absolument choquant aujourd'hui, c'est le manque total de réflexion politique sur cette question de la protection des droits de l'artiste alors qu'ils sont prompts à réagir quand les intérets économiques des big boss de la production musicale sont en jeu.
Surtout il n'appartient qu'aux juristes qui jusqu'ici n'interviennent que mandatés et grassement rémunérés par ces grosses légumes, d'intervenir pour trouver les modèles légaux qui s'acorderont avec les modèles économiques du web.
Car il ne faut tout de même pas oublier que sans règle, c'est le bordel assuré à plus ou moins long terme, ne pouvant compter uniquement sur l'éthique des relations entre utilisateurs.
http://www.labo.atypicom.fr
En effet, parce que le web invite au partage des connaissances et des outils, il peut paraître normal que tout un chacun considère légitime que l'on puisse s'échanger gratuitement la musique au même titre que les logiciels.
Il faut cependant ne pas oublier une différence fondamentale : le logiciel s'il constitue bien une oeuvre n'a pour autant qu'une vocation fonctionnelle et utilitaire, quand l'oeuvre musicale de l'artiste se distingue par son caratère unique et pour ce qu'il jette un regard particulier et intime sur la condition de l'homme (bon c'est sûr pas forcément le dernier tube de la starac
Il est donc indispensable et vital de trouver un nouveau moyen d'assurer la protection de ces droits d'auteur, ou plutôt de les révolutionner en accord avec les principes du fonctionnement numérique, et tout en ayant toujours bien à l'esprit que ce droit ne doit pas être, pour le producteur, de continuer à se faire du pognon sur le dos des dociles consommateurs que nous étions jusqu'à l'avénement du web.
Et ce qui est absolument choquant aujourd'hui, c'est le manque total de réflexion politique sur cette question de la protection des droits de l'artiste alors qu'ils sont prompts à réagir quand les intérets économiques des big boss de la production musicale sont en jeu.
Surtout il n'appartient qu'aux juristes qui jusqu'ici n'interviennent que mandatés et grassement rémunérés par ces grosses légumes, d'intervenir pour trouver les modèles légaux qui s'acorderont avec les modèles économiques du web.
Car il ne faut tout de même pas oublier que sans règle, c'est le bordel assuré à plus ou moins long terme, ne pouvant compter uniquement sur l'éthique des relations entre utilisateurs.
http://www.labo.atypicom.fr
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thickparasite - WRInaute passionné

- Messages: 1294
- Inscription: 26 Avr 2003
Bien sûr qu'il faut des règles et surtout des moyens pour rétribuer les artistes. Mais je crois surtout que les artistes vont pouvoir se passer des maisons de disques.
Je lisais une interview des fondateurs de Deezer dans SVM Mac et c'est intéressant d'apprendre que la totalité des artistes qui ont contacté Deezer l'ont fait pour demander comment être présent sur le site.
Les modèles économiques sont encore flous (pub pour Deezer), mais le segment va bien trouver sa voie pour s'ouvrir à un vrai paliatif aux moyens "anciens" de diffusion de la musique.
En tout cas, il est temps que des solutions plus viables qu'eMule ou Limewire se mettent en place durablement.
Je lisais une interview des fondateurs de Deezer dans SVM Mac et c'est intéressant d'apprendre que la totalité des artistes qui ont contacté Deezer l'ont fait pour demander comment être présent sur le site.
Les modèles économiques sont encore flous (pub pour Deezer), mais le segment va bien trouver sa voie pour s'ouvrir à un vrai paliatif aux moyens "anciens" de diffusion de la musique.
En tout cas, il est temps que des solutions plus viables qu'eMule ou Limewire se mettent en place durablement.
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Audiofeeline - WRInaute accro

- Messages: 5257
- Inscription: 20 Oct 2005
Le modèle du P2P aurait pû fonctionner également, Kazaa a tenté de percer en proposant du téléchargement payant.
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Leonick - WRInaute accro

- Messages: 19590
- Inscription: 8 Aoû 2004
il y a 20 ans, même le 45 tour était plus cher (dans les 20 FF), le 33 T valait entre 50 et 80 FF quand même.Audiofeeline a écrit:Cette mode des verrous numériques est aussi un frein, à l'époque on enregistrait des vynils sur K7 mais c'est pas pour autant qu'ils n'en vendaient pas, il faut dire qu'un disque se payait 10 Francs à l'époque...
L'avènement du CD a permis de baisser ce prix tout au début
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echanges-liens - WRInaute occasionnel

- Messages: 351
- Inscription: 26 Aoû 2005
bonjour,
il ne fait aucun doute qu'un nouveau modèle financier va voir le jour sur le web. Pour l'instant, cela tâtonne, mais le jour où ce modèle sera trouver, il y aura certainement de gros changements.
J'en profite pour saluer comme il se doit www.labo.atypicom.fr
(bravo pour les articles)
il ne fait aucun doute qu'un nouveau modèle financier va voir le jour sur le web. Pour l'instant, cela tâtonne, mais le jour où ce modèle sera trouver, il y aura certainement de gros changements.
J'en profite pour saluer comme il se doit www.labo.atypicom.fr
(bravo pour les articles)
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